cyxymu: (Default)
[personal profile] cyxymu
Интересные мнения выплывают иногда в российской прессе насчет Абхазии
Комсомольская Правда


Первые плоды независимости: Абхазы забирают квартиры у русских

07.09.2010

Забавно, что в нашей, мягко говоря, несентиментальной стране есть вещи, которые замечать... не принято. И пусть «стыдные проблемы» бросаются в глаза, сверлят сердце, мучают совесть, пусть в конце концов они распухают до неприличных размеров... Все равно говорить о них как-то неприлично, как-то недостойно, как-то несвоевременно...



и раз такое дело, решил спросить, в первую очередь у жителей Грузии, каким вы видите будущее Абхазии. Только реально, без всяких фантазий. Ведь не секрет, что многие иногда на словах так заботятся о будущем абхазов, мол их Россия съест и все такое. А когда в мой ЖЖ иногда зайдет абхаз - его съедают в потрохами, даже не пытаясь нормально поговорить. Конечно, и те не ангелы, и тоже часто заходят чтоб спровоцировать, но диалог никому оказывается не нужен.
Но я про другое. На сегодняшний день по моему мнению шансов возвращения Абхазии в состав Грузии очень мало (в отличии от возвращения грузин в Абхазию). В ЮО ситуация иная, она никому не нужна, и ее держат ради понтов. Так вот, на что готовы пойти жители Грузии, чтоб вернуть доверие жителей Абхазии?

[Poll #1615883]
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

(no subject)

Date: 2010-09-07 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] relatarefero.livejournal.com
"Кубанизация" - от "Куба" или "Кубань"?

Вот такая формула, однако

Date: 2010-09-07 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] tushin69.livejournal.com
Грузия = Федерация + конституционная монархия + столица в Сухуми ( резиденция дома Багратиони и весь гос церемониал) + Парламент в Кутаиси + Правительство во во главе с президентом в Тбилиси + ряд федеральных ведомств по субъектам + армия по швейцарскому формату + федеральная полиция с местным муниципальным типа "шерифом"+ либеральная модель экономики + свобода слова +…....
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2010-09-07 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] depeche.livejournal.com
Краснодарский край, Сухумский район;) Зришь в корень, брат:)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] depeche.livejournal.com - Date: 2010-09-07 07:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-09-07 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] depeche.livejournal.com
рано илди поздно в составе Грузии с широкими правами автономии--- уже 38% мечтателей:)

(no subject)

Date: 2010-09-07 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] irinajogan.livejournal.com
Уже больше 39%. Не нравится мне твой пессимизм ))

(no subject)

From: [identity profile] depeche.livejournal.com - Date: 2010-09-07 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irinajogan.livejournal.com - Date: 2010-09-07 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egogeo.livejournal.com - Date: 2010-09-07 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 9-3viggen.livejournal.com - Date: 2010-09-07 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-09-07 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] bad7773.livejournal.com
Абхазия будет наша! России самой ж..а скоро

(no subject)

Date: 2010-09-07 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] ogneev.livejournal.com
Украина тоже претендует на Абхазию? Ну дела!

(no subject)

From: [identity profile] bad7773.livejournal.com - Date: 2010-09-07 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ogneev.livejournal.com - Date: 2010-09-07 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad7773.livejournal.com - Date: 2010-09-07 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ogneev.livejournal.com - Date: 2010-09-07 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mauvaise-herbe.livejournal.com - Date: 2010-09-07 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikoloz1.livejournal.com - Date: 2010-09-08 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-09-07 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] aic-e.livejournal.com
нелегально из Самегрело попасть в Абхазию проще просто, а там главное не показаться подозритльным и тогда проблем 0!

(no subject)

Date: 2010-09-07 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] djon-66.livejournal.com
Естественно присоеденением к России как субьект федерации - мне так хотелось бы, но есть пока трудности в этом, хотя всё идёт к этому (если хочешь пояснений то напишу в письме моё видение).
Но есть шанс и у Грузхии оставить Абхазию себе для этого перво наперво нужно:
1 - новый президент который извинится за ошибки прежних президентов.
2 - выделить БЕЗВОЗМЕЗДНУЮ финансовую помощь например на востановление сквозного ж/д сообщеения в Армению (конечно об этом нужно с Россией договариваться) или ещё на что либо. Постепенно такими шагами завоевать доверие Абхазов (лет 50 правда понадобится). Если конечно Россия не "перекупит" инициативу. Но есть у Грузии козырь это ж\д сообщение в Армению которое очень нужно России.
3 - договориться с Россией о том что Грузия станет союзницей России на подобе Армении - подписать своего рода Георгиевский трактат (конечно не всмысле вхождения в Россию).
опять же это чисто моё ИМХО.

(no subject)

Date: 2010-09-07 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] depeche.livejournal.com
не вижу пункта про возвращение беженцев в свои дома...

(no subject)

From: [identity profile] djon-66.livejournal.com - Date: 2010-09-07 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lashiko.livejournal.com - Date: 2010-09-07 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galiwood.livejournal.com - Date: 2010-09-07 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galiwood.livejournal.com - Date: 2010-09-07 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djon-66.livejournal.com - Date: 2010-09-07 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galiwood.livejournal.com - Date: 2010-09-08 12:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-09-07 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] bursa07.livejournal.com
Вы знаете - мне на хер не нужны эти абхазцы со своей абхазией, вот только как с могилами родных быть. Пока ещё есть какие-то друзья-знакомые, которые могут туда ездить и навестить наши могилы, прибрать там....а дальше как? Та страна, в которой мы жили, которую любили и по которой скучаем - её просто нет на карте - вот это надо себе уяснить, и всё!!! А то, что сейчас там - это Казаёбстан.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] irinajogan.livejournal.com - Date: 2010-09-07 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galiwood.livejournal.com - Date: 2010-09-08 12:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-09-07 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] aic-e.livejournal.com
А по теме то Абхазия никогда не будет независиой кому это нужно и зачем?
Но хотелось бы Абхазию видеть в составе Грузии так как истоически это будет справедливо

(no subject)

Date: 2010-09-07 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] hell-keeper666.livejournal.com
Тайвань с кавказским уклоном(бандитизм и тд).

(no subject)

Date: 2010-09-07 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] obertone.livejournal.com
Даже не сомневаюсь - что в российские лапы попало, то и пропало! :(

(no subject)

Date: 2010-09-07 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] shao-s.livejournal.com
Не навсегда. Грузия, Украина и Эстония тоже в эти лапы попадали.

(no subject)

From: [identity profile] obertone.livejournal.com - Date: 2010-09-07 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shao-s.livejournal.com - Date: 2010-09-07 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obertone.livejournal.com - Date: 2010-09-07 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-09-07 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] posthum.livejournal.com
Я думаю, что оптимальный вариант в этой ситуации - реальная самостоятельность.

(no subject)

Date: 2010-09-07 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] frauenarzt.livejournal.com
Малейшое отклонение от данного режима в России, и Грузия моментально вернет свое назад...

(no subject)

Date: 2010-09-07 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] morielli.livejournal.com
Нам надо гнуть свою линию и с абхазами не ссориться.
From: [identity profile] xxxlman.livejournal.com
какое "доверие жителей Абхазии" ??!!
какие "жители Грузии"???
Абхазия на хрен никаким жителям Грузии не нужна.. это только поп3.14здеть любителям нужна!!
а нужна она тем из 300 000,остались которые 250 000 наверно сами сухумчане,которые знают что такое Абхазия не по понаслышке и не по постам в ЖЖ!!
я со своими абхазами(сухумскими) доверие имею такое что когда был в 2007ом году в Москве они САМИ приехали за мной..забрали меня к себе домой и сидели мы почти до утра!
ТАКОЕ МНЕ НИКТО ИЗ ТВОИХ "ЖИТЕЛЕЙ В ГРУЗИИ" НЕ СДЕЛАЛ КОГДА Я БЫЛ(и бываю) В ТБИЛИСИ!!!!!
ТОЛЬКО ТЕМ НУЖНА кто в одном кутке живут и сидят и все ТОЛЬКО слово Сухуми услышав уже глаза заливаются!!потому что они оттуда и для них Сухуми)Абхазия) не просто пиар!!
а все те абхазы что жили в Сухуми и видели в живую грузин они все уже давно НЕ в Абхазии.. и знают сами кому доверять кому нет.
у меня есть такие родственники что ХУЖЕ любого абхаза или сомалийского пирата!!
когда моего брата убили родная тётя(гречанка) сказала что мол "правильно сделали,ненадо было автомат брать"
а ты говоришь "доверие" ?
если ВЫ тут их братьями да всё такое называете то какого хрена о доверии говорить?!?! я со своей тёткой и её детьми не можем быть врагами!!!по природе!!!

From: [identity profile] euromar.livejournal.com
А тем временем в Абхазии остались "...Маленький 80-тысячный народ, способный компактно разместиться на стадионе Лужники"
70 процентов бюджета государства - деньги российских налогоплательщиков, остальные 30 - прибыль от российских же туристов.
Государственный долг этой крохотной страны (понятное дело, перед кем) за два года независимости достиг аж трех миллиардов долларов. Формально говоря - каждый абхазский гражданин уже задолжал России 37 500 долларов. Формально - потому что вернуть такие деньги абхазы не смогут вернуть.

(no subject)

Date: 2010-09-07 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] gtarasov.livejournal.com
Пусть это сейчас звучит из области ненаучной фантастики, но не исключаю варианта, когда при первой возможности Абхазия вступит в НАТО и Евросоюз.

(no subject)

Date: 2010-09-07 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] xxxlman.livejournal.com
почему "из области фантастики" ?
Сербия ПРОСИТСЯ даже в ЕС и НАТО

(no subject)

From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com - Date: 2010-09-07 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-09-07 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] odessit-ua.livejournal.com
Если в Грузии жители будут жить в несколько раз лучше, чем в Абхазии, то абхазцы сами к ней прибегут

(no subject)

Date: 2010-09-07 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] brabb.livejournal.com
Саакашвили на кол а сепаратистские регионы бомбить.Та страна которую строит Саакашвили не проживёт и 10 лет.

(no subject)

Date: 2010-09-07 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
ты один такой умный у родителей?

(no subject)

From: [identity profile] euromar.livejournal.com - Date: 2010-09-07 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] relatarefero.livejournal.com - Date: 2010-09-07 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] euromar.livejournal.com - Date: 2010-09-07 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] relatarefero.livejournal.com - Date: 2010-09-07 10:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-09-07 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] rust-ch.livejournal.com
Вау. Нас 19 % =)
Я думаю, как Тайвань. Те поднялись с нуля, им помогали США. Хотя вряд ли в Абхазии будут делать лучшие в мире процессоры. Хотя, я думаю, абхазский процессор будет дешевле тайваньского =) просто в конце августа купил тайваньский ноут.

(no subject)

Date: 2010-09-07 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] javakhk.livejournal.com
Cyxymu, можно спросить: по Вашему плану (о возвращении Абхазии в состав Грузии с широкой автономией) предусмотрено что-либо об армянах Абхазии? В частности будут ли в этой автрономии армяне Абхазии иметь свои армянские школы? Имею ввиду те самые, что имеют сейчас, имели при советской власти и при Российской империи?

(no subject)

Date: 2010-09-07 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
трудно сказать. если будет возвращение. то думаю там будут такие права, что Абхазия сама будет решать, какие школы открывать и какие первоочередные направления развивать

(no subject)

From: [identity profile] javakhk.livejournal.com - Date: 2010-09-07 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com - Date: 2010-09-07 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asta-awi.livejournal.com - Date: 2010-09-08 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] javakhk.livejournal.com - Date: 2010-09-10 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asta-awi.livejournal.com - Date: 2010-09-10 12:51 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] javakhk.livejournal.com - Date: 2010-09-07 11:44 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] javakhk.livejournal.com - Date: 2010-09-07 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad7773.livejournal.com - Date: 2010-09-07 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] javakhk.livejournal.com - Date: 2010-09-07 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad7773.livejournal.com - Date: 2010-09-07 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] javakhk.livejournal.com - Date: 2010-09-07 06:08 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2010-09-07 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] progressism.livejournal.com
Чечня, Ингушетия, Дагестан, Кабардино-Балкария - РФ недостаточно горячих точек, высасывающих деньги пенсионеров, учителей, инвалидов - нужно кормить ещё бездельников жителей Абхазии?

(no subject)

Date: 2010-09-07 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] ne-predstavilas.livejournal.com
А я вот думаю, что Россия, приведя наконец через несколько лет к стабильности СКО, постарается избавить себя от Абхазии за ненадобностью. Если к тому моменту в Абхазии будет более или менее налажена ситуация с законом, туда смогут-таки вернуться беженцы-грузины, тем более что, судя по последним новостям, обжиться в Грузии многие из них так до сих пор и не смогли. Вместе с ними в Абхазию вернется и грузинское влияние (хотя бы влияние грузинской культуры, т.к., насколько я заметила (может, ошибаюсь), культура апсуа несамодостаточна).
Дальше Грузия будет осуществлять активные финансовые вливания в Абхазию, чтобы привязать ее к себе, потом, наверное, Абхазия и Грузия создадут конфедерацию при ведущей позиции Грузии, но, правда, для этого Грузии придется признать независимость Абхазии от себя, в чем серьезно сомневаюсь... и лет через двадцать это уже будет единое государство.
Конечно, есть куча "если": ЕСЛИ России Абхазия, как таковая, не нужна (вероятнее всего, так и есть), ЕСЛИ Грузия к моменту икс сама приобретет мало-мальски солидное влияние в регионе, ЕСЛИ грузины не испугаются присутствия российской военной базы, которую русские вряд ли захотят оттуда так скоро вывести, а так же если Грузия, приобретя то самое влияние, сможет быть достаточно сильным гос-вом, чтобы гарантировать России стабильность в регионе, потому что нестабильность у вас с легкостью приводит к взрыву Северного Кавказа у нас.
А в качестве маловероятной альтернативы Абхазия все же войдет в состав России, и в итоге будет второй Чечней, взрывоопасность которой всегда сможет гарантировать соседняя(в таком случае) Грузия. К тому же Абхазия, будучи вне состава Грузии, никогда не сможет быть самодостаточной - они сильны в основном только туризмом, а кто поедет в нестабильную Абхазию, которую и Россия контролирует только постольку, поскольку там - наша база (насколько я заметила, они активно сопротивляются более глубокому проникновению России в их дела), и Грузия мало того, что не контролирует, так еще и готова предоставить гораздо более безопасную туристическую альтернативу, при этом активно выступая за эконом. блокаду Абхазии мировым сообществом.
Короче, будущее Абхазии по-любому в составе Грузии, вопрос только в том, насколько отдаленное будущее.
Конечно, это все сугубо IMHO.

(no subject)

Date: 2010-09-07 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vaaaaa.livejournal.com
мм.. как жителям Грузии вернуть доверие жителей Абхазии, потерявших доверие жителей России, потерявших доверие жителей Грузии. эх.

это все гнусная политика.

(no subject)

Date: 2010-09-07 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
супер слова)

(no subject)

Date: 2010-09-07 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrith.livejournal.com
ИМХО России Абхазия нужна до Олимпиады. И если честно я сомневаюсь что после неё в республику будут идти такие же деньги. Я думаю Абхазии придется выбираться из того г**на в котором она сейчас самостоятельно.

(no subject)

Date: 2010-09-07 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] 9-3viggen.livejournal.com
во-во,я об этом и говорю.

судьба Абхазии станет окончательно ясна после 2014.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

December 2016

S M T W T F S
     123
4 56 789 10
11121314 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 23rd, 2025 07:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios