cyxymu: (Default)
cyxymu ([personal profile] cyxymu) wrote2008-10-01 05:32 pm

Кикабидзе не призывал уничтожить Россию


Щас по ЖЖ идет волна протеста российских юзеров, чьи чувства задеты приездом в Москву Вахтанга (Бубы) Кикабидзе, его концертом и вот этим плакатом.
Конечно, им сказали что Буба призывал "покончить с этой страной", и они восприняли это как удар по себе и своей семье, и я их понимаю.
Фактически все было немного по другому.
После того как российская авиация начала ровнять с землей грузинские города и села, когда российская армия захватывала один за другим грузинские населенные пункты, Буба Кикабидзе, как настоящий патриот своей страны отказался от Ордена Дружбы народов, который вручил ему Медведев на день рождения за месяц до войны. После этого на него россияне (в том числе и люди искусства) вылили целую тонну грязи, основной лейтмотив был таков, "мол мы тебя кормили, а ты укусил руку кормящую тебя", не понимая что кроме еды для грузина есть еще и понятие чести.
А то что он не говорил про "покончить с этой страной" он подтвердил сразу же в интервью "Комсомолке":

Вторая часть беседы писалась в условиях не менее экстремальных - под прицелом микрофона телекомпании «Рустави», на присутствии которой настоял сам интервьюер. Дабы проследить, чтобы «московские редакторы не переиначили его слова». Интервью показали по телевизору, но эффект получился обратным: узнавая, на улицах и в кафе ко мне подходили грузины и говорили о том, что им стыдно за Бубины слова о второй родине, которая его подняла и сделала знаменитым. И эти признания уравновешивают все его выпады. И хотя бы ради этого в ставший теперь по-настоящему далеким Батуми стоило лететь...

- Меня в России очень любят! Меня даже всегда спрашивали - вас больше любят в Грузии или в России? - привычно повторил он фразу, с которой обычно начинаются все его интервью. Но тут же поправился: - Любили то есть. Сейчас я не знаю уже, что будет происходить вокруг Кикабидзе Вахтанга.

- Еще бы: если в газете «Квела Сиахле» выходит интервью, где вы говорите о том, что «русские начали эту варварскую войну намеренно»…

- За все, что я там говорю, я отвечаю.

- Ну так и давайте тогда сразу перейдем к фразе, ради которой я к вам приехала: «Мы должны постараться каким-то образом покончить с этой страной. В этом нам должен помочь Запад».

- Не было этой фразы у меня! Что я, фельдмаршал, который нажимает на кнопку? Пиночет? Раз - и России больше нету по приказу Вахтанга Кикабидзе! Жутко. На самом деле было: «Надо ОТОЙТИ от этой страны». А «ПОКОНЧИТЬ со страной» - это совсем другой смысл. Я этого не говорил. Это очень неприличное выражение. Это хуже, чем «лицо кавказской национальности». Я же тоже не идиот, правда… Человек слушающий, смотрящий и довольно взрослый. У меня такое ощущение, что ищут причину, чтобы Кикабидзе объявить персоной нон грата. Поэтому и пишут в Интернете то, что мне прочли по телефону: «Если бы не Россия, Кикабидзе пас бы баранов в горах под музыку «Сулико».

- Что же вы сразу не указали на неправильный перевод? Ведь это интервью живет в Сети уже как минимум неделю!

- Я до того старый, что даже телефон умею только включать и выключать. Я даже фотографию сделать не могу. У меня уже голова не работает в эту сторону, не то что в Интернет входить. Мне сказал мой внук, что там такая фраза есть. Я говорю: не может быть!

- Но от фразы про Запад вы не отказываетесь? В чем именно он должен Грузии помочь?

- Войти в НАТО. Чтобы больше сюда не врывались на танках, а приезжали в гости, вот что я имел в виду. Мы столько лет у вас спрашивали: чего вы хотите от нас? Если вы хотите, чтобы мы не вступали в НАТО, скажите: мы не хотим, чтобы вы вступали в НАТО. А вот если вы вступите в НАТО, то вам будет то и это! Весь сыр-бор из-за этого и начался. Зачем нам в НАТО? Для того чтобы нас кто-то защищал. От кого? От Затулина, Жириновского, Рогозина - есть какая-то пятерка людей, которые говорят не один год уже, что надо Грузию расчленить на губернии, бомбить и так далее… Я все время говорил: если Владимир Путин поможет нам разобраться с абхазским вопросом, во всех грузинских домах будет его фотография висеть! Маленькая у нас страна, гостеприимная, добрая, живут хорошие люди. Мы умеем дружить, понимаете?! Все россияне это знают. Кроме политиков.

И я правда горжусь Бубой, его поступком, тем что он смог отказаться от того ордена Дружбы народов в трудный для его Родины момент, а также его решением приехать в Москву, хотя он знает о том, что его там может ждать. Да, его щас обвиняют, но вы сами видите, кто нибудь кроме него приехать наводить мосты? нет. а он приедет. если конечно пустят. Он молодец, настоящий мужик!
саго Буба!

UPD: оказывается Буба Кикабидзе не приезжает, это старый плакат
Рейтинг блогов

eXTReMe Tracker




Site Meter


Комментировать на Abkhaziya.Net

[identity profile] ex-a-moskale111.livejournal.com 2008-10-02 09:37 am (UTC)(link)
кстати, а чё это у тебя весь флаг в юзерпик не влазит? -от необъятности национального самосознания?

[identity profile] cyxymu.livejournal.com 2008-10-02 11:33 am (UTC)(link)
такой мугам

[identity profile] djon-66.livejournal.com 2008-10-02 09:49 am (UTC)(link)
Ну а это так ОФФТОП но ради позитива.
Пишет человек который посешал или посешает этот ЖЖ (но что то его ник давно невстречал тут), пишет для одного из форумов поэтому наверно необидется если скину его раасказ сюда:
"...самое интересное что все кто в теме про кодорские дела говорят о том что там были дважды использованны вакуумные боеприпасы.и оба раза российские военные выходили на частоты грузинских военных и предупреждали о времени и месте проведения ударов.когда о месте проведения третьего удара было обьявленно,то поэтические души грузинских вояк не выдержали такого прессинга и генацвале решили не испытывать миролюбие российских войск и предпочли чухать бросая штабную документацию и печати.вчера довелось пострелять с м-4.похожа на игрушечную,но убить может.а насчет признания-абхазы говорят что им вполне достаточно признания одной россии.правда абхазы обижаются на россию за то что им не дали в грузию зайти,но это было бы для грузии черезчур.отдыхающих здесь еще полно,много детей из россии.меня с женой как ветерана бесплатно поселили в гостиннице с полным пансионом.отдыхаю с комфортом.поговаривают что в гантиаде будут строить олимпийский обьект,в гаграх селить рабочих строителей для олипиады.строек в абхазии очень много,через границу идет много строительной техники,перед праздником в гаграх запустили 2 новых цеха производства стройматериалов,на подходе еще несколько.жизнь кипит.про грузию местные вспоминают редко,как будто ее и нет,больше разговоров о будущем..."

[identity profile] petro11.livejournal.com 2008-10-02 09:53 am (UTC)(link)
Надо ОТОЙТИ от этой страны

Ну пусть ОТОЙДЕТ и устраивает юбилейный гастрольный чёс в другом месте.

[identity profile] sonichnaj.livejournal.com 2008-10-02 10:01 am (UTC)(link)
Что-то лююдям видать совсем заняться не чем, если ползают и выискивают отдельные слова, а потом бучу поднимают. :(
Уж лучше бы, например, своим здоровьем нанимались! ;)

[identity profile] vls-777.livejournal.com 2008-10-02 10:11 am (UTC)(link)
Концерта не будет (http://d-pankratov.livejournal.com/532055.html)

[identity profile] strezzen.livejournal.com 2008-10-02 10:12 am (UTC)(link)
Коли он так хочет отойти от этой страны, то и отшёл бы. Никто его сюда насильно не тянет. Чего приезжает сюда?

[identity profile] boarsy.livejournal.com 2008-10-02 10:25 am (UTC)(link)
ну теперь будет задницей вилять...
за хороший кусок бабла можно и полизать ту руку, которую только что укусил.
и даже спеть и станцевать...
Да пусть приезжает и пляшет! шут гороховый...

[identity profile] artimind.livejournal.com 2008-10-02 11:11 am (UTC)(link)
А здорово, что он поехал. Я понимаю его - с одной стороны ментальность - я горячий, я прямой, я мачо! А потом оказывается, что в мире принято отвечать за свои слова. И тут ... или деньги или еще погарцевать. Так что здорово что он едет - лучшего примера демонстрации грузинского характера не придумаешь - сначала покричим, но за деньги и врагам задницу оближем. Показательно!

Я могу понять или даже уважать врагов. Но тут другой случай...

[identity profile] wattman.livejournal.com 2008-10-02 11:31 am (UTC)(link)
Что-то я не видел протестующих в Москве.
По мне так к нему вообще отношение не может изменится.

[identity profile] sutkamisplu.livejournal.com 2008-10-02 11:33 am (UTC)(link)
Никакой чести у него нет. Сначала попер на Россию, а потом "я не я - лошадь не моя". Сейчас его пиарят как символ несгибаемой грузинской интеллигенции. Может быть, он и дорог кому-то родом "из Совка". А мне он абсолютно безразличен. Он внес свою лепту в ссору двух народов. Вспыхнет ярким пламенем пока прогатится по небу стран восточной Европы, чтобы потом окончательно погаснуть. И в историю он войдет не как певец, а, вместе с Саакашвили, как символ глупой грузинской авантюры положившей начало распаду Грузии.

[identity profile] lesgustoy.livejournal.com 2008-10-02 11:40 am (UTC)(link)
совесть и ум певцу/артисту абсолютно ни к чему
он поёт не этим а ртом горлом лицом головой

ну такой непотопляемый песненосец

что он городил про абхазию осетию до конфликта
что наплёл про россию после - плюй в глаза - всё божья роса

и выйдет на сцену и споёт
ну а кто будет в зале? - да такие же как он

[identity profile] ex-gromozeka743.livejournal.com 2008-10-02 12:54 pm (UTC)(link)
Вот что мне непонятно, ни в вашей истерии ни в вашем мнени.
Мне, честно говоря, абсолютно безразличен Вахтанг Кикабидзе, как певец. Ну я немного другую музыку прелпочитаю. И певцов с голосами как-то. Не был и не буду никогда на концертах "Бубы".

Но давайте возьмем те факты, которые вы признаете.
1. Президент России за месяц до начала военного конфликта между Грзией и Россией наградил Кикабидзе орденом "Дружбы". Кикабидзе, за месяц до войны, его благосклонно принял.
2. В момент, когда разразился военный конфликт, Кикабидзе выступил с однозначным заялвением об отказе и возврате ордена "Дружбы" России, в лице президента России.

Таким образом, имеет место быть два вполне нормальных шага со стороны патриота своей страны (здесь я с вами совершенно согласен), по поводу вооруженного конфликта. Особенно с учетом кавказского менталитета, когда друг не из круга родни и соплеменников всегда будет менее дорог. Так и тут, естественным образом, военный конфликт окончил дружбу Вахтанга Кикабидзе, как актера, певца и театрального детеля с Россией, как субъектом международного права.

Российские граждане, из числа тех, кто считает своей Родиной - государтсво Россия, и при этом считает, что обида, или отношение публичного лица к его Родине, автоматически является отношением к нему самому, вполне адекватно восприняли демарш вашего земляка-патриота. Они в первую очередь обиделись, так как для них дружба, нечто иное. Для них дружба является гораздо более высоким понятием, чем политические игры стран, за или против вступления в НАТО и прочие полит игрища наших правителей. Для них дружба - это святое, и даже в момент войны, они не перестают дружить.

Вы, поддерживая Кикабидзе в его патриотических взглядах, не можете не признать право на личное мнение, не менее патриотическое, других людей, которое в корне отлично от вашего. Это естественно, быть в противоположном лагере, и при этом иметь противоположное мнение.

Кроме того, российская сторона обсуждаемого вопроса, вполне ясно выразила нежелание принимать у себя публично отказавшего им в дружбе, актера. Что тоже не противоречит формальной логике. Если человек не хочет дружить, его заставлять никто не будет.
Тем большее недоумение вызвал факт гатролей публично отказавшегося от дружбы актера в недружественной стране. На мой взгляд - и это вполне логично.
Гораздо менее логичным вдруг представляется позиция и решения самого Бубы. Как минимум, перед гастролями этот человек должен был бы дождаться хотя бы формального урегулирования конфликта, дабы восстановить хоть какие-то отношения с страной, от дружбы с которой он отказался. Однако, происходит совершенно обратное, сначала отказавшись от дружбы, актер решает заработать денег, провести свои концерты там, где его враги.

Заметте, что я не рассматриваю слова Кикабидзе вообще. Меня не интересует его мнение и его высказывание по поводу России. Мнге вполне достаточно того факта, что от ордена России этот человек отказался публично и этот факт не отрицает никто.

Я не особо могу себе представить патриота Афганистана, мусульманина, правоверного актера, гастролирующего, например, в Израиле. Такого нет и не было никогда.
Во-первых - Израильская сторона его попросту не впустит, даже если он соберется давать концерты только в арабском секторе Иерусалима и т.д.
Во-вторых, у него самого вполне хватит мозгов не приезжать в эту страну.

Вот теперь и ответте мне, что же вам не нравится в возмущении граждан России, когда они узнали о том, что Буба после отказа свои концерты не отменил?






[identity profile] cyxymu.livejournal.com 2008-10-02 01:22 pm (UTC)(link)
я же написал, что понимаю их возмущение! все понятно тут, что еще сказать)
кстати. оказывается он не приезжает, это старый плакат

[identity profile] ex-al1966.livejournal.com 2008-10-02 01:43 pm (UTC)(link)
>> кроме еды для грузина есть еще и понятие чести.

Не смешите русский народ, Сухум. Это подтверждает и интервью вашего Мимино, испугавшегося остаться без кормушки...

[identity profile] ssever.livejournal.com 2008-10-02 02:23 pm (UTC)(link)
Вахтанга понимаю, и поступок его уважаю.
Это поступок патриота своего народа и своей родины.
Однако сюда ехать сейчас это ошибка.
Мало того, что ничего в отношениях между странами не урегулировано, так ещё и население тут в подавляющем большинстве зомбировано и отуплено телевизором.
Думаю что разня сволота вроде румоловцев или "наших" не упустит случая покидаться дерьмом или фалоимитаторами.

[identity profile] man-with-dogs.livejournal.com 2008-10-03 12:33 pm (UTC)(link)
А чем вам не глянулись патриоты своей родины - румоловцы, которые бы стали забрасывать дерьмом приехавшего подрабатывать с концертами бубика? Или вы только грузинами-патриотами восхищаетесь?

(no subject)

[identity profile] ssever.livejournal.com - 2008-10-03 13:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ssever.livejournal.com - 2008-10-03 15:45 (UTC) - Expand

[identity profile] cinikzloy.livejournal.com 2008-10-02 05:56 pm (UTC)(link)
Отказался - имел право. Но ехать в Москву с концертами после этого ему не стоит. Да он и сам наверно это понимает. И не едет.

[identity profile] gwwwzb-zb.livejournal.com 2008-10-02 07:38 pm (UTC)(link)
+++кроме еды для грузина есть еще и понятие чести.

Тогда такой вопрос: какого хера многоуважаемый Буба поперся сюда давать концерты? Ради еды? Да как вы могли такое подумать? Нет, блин. Буба поехал сюда НАВОДИТЬ МОСТЫ. Потому что кроме него наводить их здесь некому, да. Всего какой-то миллион грузин - ну куда ж тут без Бубы, в самом-то деле.

ЗЫ: Апдейт читал и комментирую не поведение Бубы, а логику автора, изложенную ДО того, как он узнал, что мимино передумал.

Какой спрос с певуна?

[identity profile] iistorik12.livejournal.com 2008-10-02 07:40 pm (UTC)(link)
Ну дурак он? Ну идиот? А с какой стати и когда актеры были умные? Почему от него требуют ум? По какому праву? Считаю, что он имеет полное право быть неблагодарным дураком. Он просто этнографический типаж, который может быть помещен в атлас разных народов. Ну ненавидит он Россию, воспринимая её исключительно как кассу. Ну русофоб он. Ну и что? Гоните его к чертовой матери, только и делов.

Re: Какой спрос с певуна?

[identity profile] nika14.livejournal.com 2008-10-02 08:53 pm (UTC)(link)
Дурак и идиот - это Вы.

[identity profile] microcell.livejournal.com 2008-10-02 09:12 pm (UTC)(link)
http://www.youtube.com/watch?v=4rlxdkFwrho

Знаете, для меня грузия всегда будет ассоциироваться с этой песнью. Делайте, что хотите )))
Edited 2008-10-02 22:08 (UTC)

Re: для грузина есть еще и понятие чести

[identity profile] mediatele.livejournal.com 2008-10-03 07:45 pm (UTC)(link)
Скажем прямо, далеко не для каждого грузина есть понятие чести, равно как и не для каждого русского
Честь присуща благородным людям вне национальности
Что касается отказа В.К. от Ордена, то я полностью его поддерживаю. К чёрту этот Орден!
Что касается мнения В.К. о событиях, то оно мне абсолютно неинтересно - он глуп и не является политиком. Он певец и актер. Так пусть поёт и играет.

Re: для грузина есть еще и понятие чести

[identity profile] cyxymu.livejournal.com 2008-10-04 06:26 am (UTC)(link)
так он этим и занимается только..

[identity profile] i-grayhill.livejournal.com 2008-10-04 03:32 pm (UTC)(link)
Прочитала по ссылке интервью полностью. Больно как! Могла бы лично как-нибудь сказать ему, что он молодец, и от ордена правильно отказался и что не вся Россия думает одинаково! Как эта тетка смела за всех говорить! Какой красивый человек, Вахтанг Кикабидзе. В таких вот страшных обстоятельствах и видно кто есть кто.

[identity profile] cyxymu.livejournal.com 2008-10-04 03:45 pm (UTC)(link)
к сожалению не все знают об этом

Page 3 of 3