Так кто начал первым?

[cyxymu]

еще немного по теме. Известное видео с осетинских позиций. А эту таблицу нашел у iceaxe, который вел серьезное расследование той войны. Перепост с Так кто начал первым?

Подобная таблица ранее уже составлялась другими аналитиками и блогерами, тем не менее, хотелось бы напомнить.

Сводные данные об установленных по открытым источникам событиях начала августа 2008 года. Данные в таблице не являются секретными, высосанными из пальца и придуманными противником. По российско-осетинским действиям данные взяты из российско-осетинских СМИ того времени, по грузинским - из российских и грузинских. Т.е. если тут и есть враньё, то только в пользу России и Южной Осетии.

	Россия, Южная Осетия	Грузия
Прибытие военного руководства сторон в зону конфликта	3 августа 2008	6 августа 2008
Совещание руководителей силовых ведомств высокого уровня, принявшее решение о начале военных действий	3 августа 2008, 10:00	7 августа 2008, 13:00
Объявление мобилизации	3 августа 2008	9 августа 2008, 14:30
Начало эвакуации мирных жителей из зоны конфликта	2 августа 2008	7 августа 2008
Прибытие добровольцев («наёмников») в зону конфликта	3 августа 2008	Нет данных
Признаваемое стороной размещение тяжёлого вооружения непосредственно в зоне конфликта в Южной Осетии	2006 год	7 августа 2008, 21:00
Подтверждённое наблюдателями использование сторонами запрещённого в зоне конфликта крупнокалиберного оружия	1-2 августа 2008	7 августа 2008, 23:50
Прибытие в район конфликта медицинских подразделений и подразделений связи	4 августа 2008	7 августа 2008, 21:00
Не опровергаемое стороной пересечение российско-грузинской и грузино-осетинской границы крупными подразделениями регулярных войск	7 августа 2008, 3:52	8 августа, 2:00
Фактическое присутствие регулярных вооружённых сил сторон на территории Южной Осетии	с 4 августа 2008	7 августа 2008, с 21:00
Сообщение о de-facto начале войны противником от министра обороны Верховному главнокомандующему	8 августа 2008, 1:00	7 августа 2008, 14:00
Приказ на приведение вооружённых сил сторон в состояние боевой готовности	7 августа 2008, не позже 13:30	7 августа 2008, 14:00-14:30
Осуществление одностороннего прекращения огня после обострения в конце июля	Отсутствует	7 августа 2008, 17:10
Объявление одностороннего прекращения огня, в том числе Верховным главнокомандующим, в том числе по телевизору	Отсутствует	7 августа 2008, 18:40-19:00 *
Первый артиллерийский обстрел позиций другой стороны после начала действия одностороннего прекращения огня 7 августа	7 августа 2008, 20:40	7 августа 2008, 23:50
Приказ о начале боевых действий вооруженным силам после начала действия одностороннего прекращения огня 7 августа	7 августа 2008, 20:30	7 августа 2008, 23:35
Получение военнослужащими миротворческих сил приказа на ведение боевых действий	8 августа 2008, 00:30	Отсутствует **
Занятие военнослужащими миротворческих сил боевых позиций	8 августа 2008, 01:00	Отсутствует **
Открытие огня военнослужащими миротворческих сил	8 августа 2008, не позже 06:20	Отсутствует **
Получение первого ранения военнослужащим миротворческих сил	8 августа 2008, около 06:20	5 августа 2008, 01:30
Поражение насмерть военнослужащего миротворческих сил	8 августа 2008, около 08:00	7 августа 2008, 14:00
Признаваемое принятие решение Верховным главнокомандующим о начале военных действий	8 августа 2008, 15:00	7 августа 2008, 23:30
Первое боестолкновение между регулярными войсками России и Грузии	8 августа, около 7:00

* прим. - объявление одностороннего прекращения огня произошло позже, чем оно фактически осуществилось

** начиная с 21:00 7 августа, после серии обстрелов постов миротворческих сил грузинской части МС, в результате которых кантузию в том числе получил командующий грузинскими миротворческими силами, грузинские миротворцы в зоне конфликта были заменены подразделениями регулярной грузинской армии.

Comments

[pronikolay.livejournal.com]

может у кого-то разведка работает лучше. вот и мобилизовали военных раньше.

[cyxymu.livejournal.com]

в Грузии окруашвили вообще закрыл военную разведку со словами, зачем нам разведка, американцы дадут любые данные. так что тогда у нас не было разведки

[distort303.livejournal.com]

после драки кулаками не машут©

[mesame.livejournal.com]

А Вторая Чеченская Война"© не попадает в рамки Вашего высказывания?
Или все ежедневные вопли русских россиян по поводу принудительного отделения Кавказа от РФ? Чего ж кулаками махать ©, если сами на Кавказе добровольно трупами солдат суверенитет России защищаете?
Это как бы в Абхазии домики трофейные скупать - то да, а вот как они к вам в новостройки - нет уж, извольте, чуркам в Москве делать нечего, вон отсюда, не так ли?

[http://users.livejournal.com/verba__/]

а почему данные отсутсвуют?

[cyxymu.livejournal.com]

потому что после начала активной фазы грузинские миротворцы были выведены и заменены на регулярную армию

[off-topus.livejournal.com]

Георгий!
При всем уважении, но что бы ты не писал, Грузия начала первая. Ну и так для смеха почитай свой журнал от 08.08.08

[cyxymu.livejournal.com]

ты думаешь я - официальное лицо?

[prana-yana.livejournal.com]

Я помню, когда заинтересовалась как-то последовательностью событий в те дни ( в 2008 меня не было в Грузии) и обнаружила, что наши миротворцы погибли раньше российских - я была совершенно поражена! А как же вопли о погибших российских миротворцах и напавшем на них кровавом Саакашвили?? Ведь наши ребята погибли еще раньше?? Почему мы об это не кричим еще громче русских? Ведь это их основной козырь, а выясняется, что мы имеем право предъявить точно такое же обвинение, причем поскольку наши погибли первыми - это право вообще неоспоримо!!? Я тогда так и не поняла, почему мы не говорим об этом при каждом удобном случае ( как это делают русские), не понимаю и сейчас. Очень хорошо, что вы опубликовали эту таблицу, она подтвердила мои сведения, в которых я чуть ли не начала сомневаться.

[cyxymu.livejournal.com]

я вот кричу, кричу, а все без толку

[Алексей (from livejournal.com)]

А что делают официальные лица страны на которую напали? Правильно - кричат "караул, напали".
Что мы видели 8-го?
Заявление грузинского генерала о том, что грузия начала операцию по восстановлению порядка в ЮО, на фоне залпов ГРАДа.
По чьей инициативе был созван совет безопасности? По требованию России, а не Грузии.
Почему граждане Грузии 8-го числа в своих блогах ничего не писали про нападение на Грузию ужасной России? Как так? На страну напали, а ее граждане ничего об этом не знают?

[cyxymu.livejournal.com]

об этом завтра

[cyxymu.livejournal.com]

это видео с осетинских позиций. 6 августа

[lanc-xpr.livejournal.com]

можно вверху таблички поменять местами Россия-Грузия))

[roland1.livejournal.com]

от перемены мест слагаемых сумма не меняется!!!
садитесь-вам два)))

[kotikbegemotik.livejournal.com]

Был заграницей в конце июля начале августа тогда, заходил почту проверить регулярно гну и читал заголовки новостей... Еще тогда у меня мелькнула мысль что будет что-то плохое, уже слишком активно они себя обеляли в сми накануне.

[cyxymu.livejournal.com]

да, сильно шло напряжение..

[roland1.livejournal.com]

Кратко отвечу на поставленный в заголовке поста вопрос-рф! А вот когда, каким образом и способом, чьими руками-это уже отдельная тема.

[staars1.livejournal.com]

есть не предвзятое мнение - википедия

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%BE-%D1%8E%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%B0_%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BC_2008_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0

Коллективный разум говорит, что эксалация конфликта грузинской стороной шло с первых чисел августа.
Давно пора провести процедуры аналогичные Косовским, тем более прецедент уже есть.
Насильно мил не будешь, лучше по доброму отпустить и смириться.
военный бюджет лучше бы на поднятие экономики вложили, глядишь соседи бы обратно попросились в грузинское гражданство

[cyxymu.livejournal.com]

википедия - не предвзятое мнение? не смешите мои тапочки)

"Недолго продолжался бой-бежали робкие грузины"

[kshatrapawan.livejournal.com]

Лермонтов... Провидец !

Re: "Недолго продолжался бой-бежали робкие грузины"

[lekso79.livejournal.com]

оооо...истино армянский профиль))))

[shlahcic.livejournal.com]

Осетины начали первыми в любом случае. По крайней мере, я так считаю.

[alaexis128.livejournal.com]

а где ссылки-то?

[cyxymu.livejournal.com]

пост не мой

[andrey2011-05.livejournal.com]

Я тоже перепостил. Есть что сравнивать

P.S. Уже не говорю про "Красную звезду"
Согласно газете «Красная звезда», русские войска перешла границу с Грузией 7-го августа, до атаки Грузии в Цхинвали.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.kavkazcenter.info/russ/content/2008/09/10/60937.shtml

И еще, наткнулся на статью по поводу 3-х летней годовщины
Мы все де хооп схефферы
http://www.gazeta.ru/column/latynina/3724401.shtml

[bogomolspb.livejournal.com]

че-то как-то все однобоко.Не хватает только красных комиссаров и грузинских героев с православными стягами...

[maxim-2010.livejournal.com]

кстати факты изложенные в посте как раз положительно характеризуют российское руководство. Видно что оно сумело спрогнозировать грузинский бросок и даже в какойто мере управлять исподволь врагом. Так что тут плюсы однозначно за нами.

кстати обратная ситуация была в чечне в 95-м году. Там сепаратисты склонили ситуацию в свою пользу и военные (отчасти так же как грузины в 2008) действовали по сценарию выгодному противоположной стороне.

так что прогресс как говорится налицо.

[iceaxe.livejournal.com]

Ну да. Они даже учения Кавказ-2008 провели в июле. В учениях отрабатывались операции по принуждению к миру в Абхазии и Цхинвальском регионе (цитата из пресс-релиза МО РФ: http://www.newsru.com/russia/22jul2008/predupredili.html). Как раз накануне войны, т.е. 2 августа, закончили.

Так что прогноз российского руководства сбылся на все 200%.

[progressism.livejournal.com]

В РФ в начале августа (1-4-го) тогда показывали умильные новости как детей из ЮО массово вывозят в оздоровительные лагеря на Чёрном море - вместе с матерями. Хотя до этого полгода шли новости в духе "там всё плохо" о непрерывных перестрелках.

Посмотрел на эту внезапную российскую "благотворительность" и подумал "раз эвакуируют детей - готовят полный п*ц"

[andy-bond.livejournal.com]

Мне все эти аргументы какой-то мышиной возней кажутся.
С другой стороны - ремонт абхазской ж/д, четкая операция именно в Абхазии наводят на мысли.

[staars1.livejournal.com]

грамотно сработала разведка, поэтому смогли подготовиться к грузинскому вторжению в ЮО

[off-topus.livejournal.com]

О! Через 20 минут по НТВ будет Бурджанадзе вещать про войну трех восьмерок. Заценим:-)

[cyxymu.livejournal.com]

фигня. 2 фраз про войну одну точно лживо сказала. саакашвили сказал что отдал приказ бомбить Цхинвали)) курам на смех. он сказал бы - мы начинаем БД, мы начинаем войну. но "отдал приказ бомбить Цхинвали ну просто смешно)))))))) как будто случайно говорит то что нужно Москве)

[about-sport-ru.livejournal.com]

Ну хорошо, допустим - это правда. Даже вот так - ПРАВДА.


И что? Неужели вы думаете, что это имеет хоть какое-то значение? Сейчас уже никому не интересно, что там было на самом деле. Равно, как никому не интересно, было в Ираке оружие массовое поражения или нет. Не было его там, и что? И с каждым годом цена этой правде будет все снижаться и снижаться...

Имеет значение только то, что со всем этим дерьмом делать дальше.

И у меня вопрос, вы действительно думаете, что пассажи вроде "Я видела машины с абхазскими флагами на номерах и меня тошнило" от г-жи Котрикадзе после интервью с Медведом в Сочи, сближают позиции абхазов и грузин хотя бы на миллиметр в год?

Что все эти долбанные лозунги могут привести хоть к чему-то?

У меня возникает ощущение, что для большинства грузин поорать про исконность и посконность гораздо важнее, чем действительно попытаться решить проблему.

Что шашечки важнее чем ехать.

[dimch-63.livejournal.com]

А с этим дерьмом и делать ничего не надо. Всего то делов - убрать российские оккупационные войска, отозвать "признание" и прекратить всякую финансовую помощь сепаратистам со стороны Москвы и все очень быстро встанет на место. "РЮО" прекратит существование в течении нескольких месяцев и вольется в лоно Грузии, Кокойты поселиться на Кутузовском проспекте в МСК.... Абхазети протянет гораздо дольше, но все равно прильнет к Грузии. Так что проблем я не вижу.

[proben.livejournal.com]

Стоило бы выделить то на что вы хотите обратить вниание, или указать выводы ниже таблицы. Далеко не все будут утруждать себя изучением деталей.

[cyxymu.livejournal.com]

пост не мой

[vaxo.livejournal.com]

Гиорги, привет. Я сделал публикацию у себя на сайте на основе твоего поста - http://www.istpravda.com.ua/blogs/2011/08/7/49809/

[cyxymu.livejournal.com]

Вахтанг, большое спасибо за это!

[dok7dok7.livejournal.com]

Да, гладко рассказываешь, дурилка картонная. Таких сводных данных можно состряпать сколько угодно и на кого угодно.
Не верю не кому, не русским, не грузинам. Вот лет так через 30-50 время и история расставит свои точки над и.

[dmdrv.livejournal.com]

Табличка замечательная, только в ней уже в первой строчке подлог.
Россия и через запятую Южная Осетия. Для пропаганды сгодиться, а для того, чтоб разобраться в сути, надо делать три колонки

Ну и по строчкам тоже куча вопросов.

Илларионовщина - подход к делу.