cyxymu: (Default)
[personal profile] cyxymu
Сегодня госдума РФ будет рассматривать 2 вопроса: итоги нелитимных выборов и референдума в Южной Осетии и обращение парламента Абхазии о признании ее независимой. Теперь у госдумы два выбора: жить по понятиям или по закону. Время покажет, что перевесит. Надеюсь орган, который принимает законы, будет действовать по закону.

(no subject)

Date: 2006-12-06 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] kalandiya.livejournal.com
я скажу так, я бы хотел чтобы Абхазия была в составе Грузии. Причина банальна - отношения между Россией и Грузией в этом случае на 99% станут лучше.

Если же Россия признает независимость Абхазии, отношения с Грузией станут еще хуже. Абхазия от этого независимой не станет, надо чтобы кроме России мировое сообщество было за независимость Абхазии. Да и в политическом плане - друг Абхазия, враг Грузия - мне кажется невыгодным событием.

А по поводу понятий или закону, дак есть право нации на самоопределение. Двойные стандарты, это даже не в России придумали.

(no subject)

Date: 2006-12-06 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
правильная позиция!

(no subject)

Date: 2006-12-06 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] tony-geo.livejournal.com
Право на самоопределение есть, но и механизмы кой-какие предусмотрены. Если я в Питере в корпусе, где моя сестренка живет, вырежу часть русских жильцов, а остальных повыгоняю, появится ли у меня законное право на самоопределение, с последующим отделением того корпуса и землей под ним от России?

(no subject)

Date: 2006-12-06 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] ex-malekon.livejournal.com
Глас народа - глас Божий, и высший закон.

(no subject)

Date: 2006-12-06 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
а парламент Абхазии - не выражатель настроений всех жителей Абхазии. а в ЮО говоса разделились почти пополам... 51 000 за Кокойты, 52 000 - за Санакоева... и какой из этих выборов принять госдуме и на какой закрыть глаза?

кстати. как дела?

(no subject)

Date: 2006-12-06 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] ex-malekon.livejournal.com
Спасибо, хорс :)) Что-то тебя мало стало в жж?
Конечно, и парламент Грузии не выражает настроения всех жителей Грузии, и российский - всех жителей РФ. Он отражает настроения большинства, в этом суть представительной демократии :)
Ты-то глупостей не повторяй. Ну о каких "52 тысячах за Санакоева" (кстати, без международных наблюдателей и прессы) можно говорить? Ты же прекрасно знаешь, что не было этого. Невозможно на пустом месте создать "двоевластие", когда народ един.

(no subject)

Date: 2006-12-06 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
ну про Санакоева без улыбки трудно говорить, но надо учесть, что ни тот ни другой - нелегитимные товарисчи. Но для всех создан прецендент, что ЮО разбита на части, и что голоса поделили поровну. как ни крути. ни те, ни другие выборы не признаны... на факте, я думаю за Санакоева проголосовало не меньше чем за Кокойты, т.к. и там и там накидали в урны, 100%

(no subject)

Date: 2006-12-06 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-malekon.livejournal.com
Позволь узнать, давно ли ты был в ЮО, чтобы говорить о "накидали 100%" :))) Ну да, это риторический вопрос.
К сожалению или к счастью, но ситуация такова: за Кокойты - весь осетинский народ. Практически весь. И накидывать было не нужно - люди сами голосовали за своего президента, причем, поверь, отнюдь не под дулами автоматов.
А прецедент - дело такое, для кого он создан, а для кого и не создан. Россия, например, "альтернативные выборы" просто не принимает в расчет. Вот тебе и прецедент.

(no subject)

Date: 2006-12-06 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
а меня стало меньше, потому что не лезу в политику, нервы берегу))) публикую фотки и воспоминания))
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2006-12-06 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-malekon.livejournal.com
Только не Грузии рассуждать о "незаконных" и "нелегитимных" правительствах, пришедших к власти "с нарушением правовых норм". Или признайте, что, как и все, пользуетесь двойными стандартами.
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2006-12-06 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-malekon.livejournal.com
Отчего же, это ответ на ваш вопрос. Либо для всех один стандарт, либо в Грузии у нас легитимное правительство, а в ЮО и Абхазии - нет. Что незаконного в приходе к власти Эдуарда Кокойты, за которого проголосовало все население ЮО? Аналогично о Багапше - большинство было за него, что подтверждается многочисленными журналистами и международными наблюдателями.
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2006-12-06 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-malekon.livejournal.com
ЦИКи обоих государств согласно установленной законом процедуре.

(no subject)

Date: 2006-12-06 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] temur.livejournal.com
Нужно дать положительные ответы на эти оба вопроса

(no subject)

Date: 2006-12-06 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
значит по понятиям

(no subject)

Date: 2006-12-06 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] temur.livejournal.com
Они заслужили свою независимость. По понятиям разбираются в Тбилиси и КУТАИСи

(no subject)

Date: 2006-12-06 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
одно дело заслужили или нет, другое дело закон. Речь в посте идет как раз об этом
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2006-12-06 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-wat364.livejournal.com
Стороны конфликта, это кто? Абхазия признала себя в составе Грузии?

> а абхазское "заслужил" - это, говоря языком фактов, геноцид,

Какой геноцид?

> разжигание межэтнической розни,

Ну, кто ввёл в Абхазию танки? Наверно тот и разжигал :)

> сотрудничество с террористическими банд-формированиями,

Ну они-то сами приползли, никто их особо не звал.

> привлчечние наемников

А это что запрещено? :) Всю историю до сих пор используют наёмников. Нужно жалеть своих граждан, если есть возможность, и это только похвально.

(no subject)

Date: 2006-12-06 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] sqrtail.livejournal.com
Ну, по крайней мере дело сдвинулось с мёртвой точки, посмотрим. Чисто по шкурным интересам : совершенно не имею желания жить в Грузии...и из знакомых не знаю ни одного кто бы желал. Плохо это или хорошо...вопрос десятый.

(no subject)

Date: 2006-12-06 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
а я? ........ *плачу* меня забыли(((((((((((((((((((((((((

(no subject)

Date: 2006-12-06 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] sqrtail.livejournal.com
Ну я имела в виду, всё-таки нынешних жителей Абхазии. Прости Гия, тебя не учла =)

(no subject)

Date: 2006-12-06 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
ну ладно, от тебя не обижаюсь)))))

(no subject)

Date: 2006-12-06 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] ooy-yoo.livejournal.com
Очень плохо себе представляю мирное существование Абхазии в Составе Грузии.

(no subject)

Date: 2006-12-06 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
а ведь надо сначало только представить и попытатся, может получится...

(no subject)

Date: 2006-12-06 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-wat364.livejournal.com
Когда грузины уверены, что их безвинных повыгоняли и повырезали, и что за это должны ответить почему-то именно "абхазские бандиты"... то вряд ли :)

(no subject)

Date: 2006-12-06 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
может грузины сами себя вырезали? харакири сделали

(no subject)

Date: 2006-12-06 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-wat364.livejournal.com
во-первых, сонительно, что кого-то там вырезали. Наглядный пример - Гальский район.

Во-вторых, не про это речь. А о том, что грузины в первую очередь виновны в конфликте, но судить собираются только абхазов. А сами все в шоколаде.

(no subject)

Date: 2006-12-06 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
не надо говорить - грузины виноваты. абхазы виноваты. виноваты политики, и бандиты, у которых нет национальности. человек поднявший руку на безвинного ребенка другой национальности не покалеблется если перед ним встанет ребенок его национальности. а гали как раз хороший пример.
после 93 года туда вернулись 70 000 человек, там опять начали работать школы, больницы. Но когда абхазы это увидели, они второй раз провели этническую чистку. эти люди второй раз стали беженцами в мае 1998 года. все 70 000 человек. сегодня около 50 000 человек в подвешенном состоянии живут в Гали

(no subject)

Date: 2006-12-06 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-wat364.livejournal.com
Так я не понял, у вас есть претензии к абхазам или нет? :)

Ну, такое впечатление, что все виновные, по-вашему, только с одной стороны - с абхазской. Хотя в войне участвовало две стороны. И развязала войну как раз не абхазская сторона.

Как я понимаю, вы мечтаете провести суд. И очевидно, что подсудимыми будут только те, кто воевал на абхазской стороне.

Ну, и кому вы нужны с такой справедливостью?

(no subject)

Date: 2006-12-07 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] ooy-yoo.livejournal.com
Автор не отвечает на Ваши вопросы.
просто нечего, надеюсь.

(no subject)

Date: 2006-12-07 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
есть претензии к бандитам всех национальностей, а также к политикам тех же или иных национальностей, да и вообще без национальности.
кроме тех, кто воевал на абхазской стороне. в случае суда. да и без его надо судить и тех, кто был на грузинской стороне. 100%

(no subject)

Date: 2006-12-07 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] ooy-yoo.livejournal.com
Ну давайте тогда вернём Англии Индию, России или Дании - Прибалтику и тп. и тд.. Бред ведь, но если хотите - представляйте сколько угодно.

(no subject)

Date: 2006-12-06 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-malekon.livejournal.com
Парламенты наших государств принимают законы о выборах, о референдуме, в которых прописана соответствующая процедура.

(no subject)

Date: 2006-12-07 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] fatimamedova.livejournal.com
умиляет иной раз читать эту заингурскую позицию. так и вспоминается Искандер с его эндурцами))
во-первых, мне любопытно услышать, что есть с вашей незыблемой позиции геноцид? и идет ли речь о геноциде как стихийно возникшем, порожденном извращенной агрессией абхазских умов или же последствии активных действий представителей Тбилиси в 92 году?
по поводу "заслужил" как аспекта разжигания межэтнической розни...хм..заслужить независимость, обороняясь не от законной власти, защищающей мирное население, а от бандитов, убивающих его и грабящих - это не есть право? если все этносы равны перед стабильной твердыней закона, на который вы так посредственно здесь ссылаетесь, почему "законная" власть Шортава не защищала мирное население от вандалов и убийц? почему получить продовольственный паек НЕГРУЗИНУ было крайне сложно? что это как не четкая националистическая позиция? надеюсь, когда-нибудь, без злости и делений по национальному признаку вы поймете суть правды. прав Георгий, говоря что не было плохих грузин и хороших абхазов, не было плохих абхазов или плохих грузин, была политика властей, умело внедренная в тысячи умов и разрушившая тысячи жизней. а не думали ли вы, что народ Абхазии просто не перестрадал все что произошло тогда и резонно опасается повторений, особенно на фоне милитаризации Грузии.
хотелось бы добавить вот что: извращение фактов, становление их раком под свой акт не есть правильная или просто честная штука... вы ставите в вину всему абхазскому народу сотрудничество с "наемниками" как называете их. полагаю, речь идет о чеченцах, и так здорово размахиваете этим флагом, что забыли про Панкиси,вероятно)))

(no subject)

Date: 2006-12-07 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
"если все этносы равны перед стабильной твердыней закона, на который вы так посредственно здесь ссылаетесь, почему "законная" власть Шортава не защищала мирное население от вандалов и убийц?"
защищала как могла. и многих защитила

"Почему получить продовольственный паек НЕГРУЗИНУ было крайне сложно?"
сам лично раздавал (до тех пор, пока мой дом не разбомбили) гумпомощь всем старикам , без разбора национальности, по спискам там были и русские, и абхазы, и грузины.

(no subject)

Date: 2006-12-07 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] fatimamedova.livejournal.com
это ты раздавал! и грузины были,которые абхазов прятали когда в Гагру войска вошли, все было, но в основном ни абхазы, которых было в Сухуме мало, ты знаешь, по отношению к грузинам, ни армяне, ни русские, не были полноправными. я именно за Сухум говорить не могу, но спроси Таню (gorozhanka) которая жила в осажденном Сухуме, к примеру, насколько легко было получить продовольствие, являясь негрузином.
впрочем, это я так, к слову.
а что касается защищали как могли..ну как могла законная власт допусть выход войск из-под собственного контроля,мародерство, убийства и дестабилизацию?

(no subject)

Date: 2006-12-07 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
я помогал раздавать. мы с тобой были тогда слишком малы, чтоб самим этим заниматся.
а весь бандитизм происходил в основном в первые месяцы. Потом добирали, что осталось...

(no subject)

Date: 2006-12-07 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] fatimamedova.livejournal.com
мне было...9 лет)) когда уехали. еще в Гагре Мхедриони были.
ну да...иногда до комизма доходила - одних ограбили, приехала очередная партия гвардейцев - бац и пусто. они делили уже между собой если находили - за самыми богатыми домами охота шла - в основном армянскими)
хотела спросить - а ты бы вернулся? вот прямо завтра, к примеру, если б появилась возможность? а чем бы занимался? тоже преподавал? но ведь у тебя семья, а знаешь сколько зарабатывают преподаватели в Абхазии...то есть ты думал об этом ведь плотно?

(no subject)

Date: 2006-12-07 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
в данный момент я живу не только преподаванием, приходитс яи зарабатывать на стороне. так что если пустят выкручусь. но семью я бы не повез ни в коем случае, а без нее - никуда не поеду...

(no subject)

Date: 2006-12-08 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] fatimamedova.livejournal.com
твои опасения можно понять - все же семья, однако я не думаю, что кто-то что-то сделает лично тебе, если твоя совесть чиста, люди же не сумасшедшие, понимаешь! ;))

(no subject)

Date: 2006-12-07 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
извините. каких государств?

(no subject)

Date: 2006-12-07 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-malekon.livejournal.com
Абхазии и Южной Осетии.

2026

S M T W T F S

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 03:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios