cyxymu: (Default)
[personal profile] cyxymu
Представим, что ни Грузия не смогла вернуть Абхазию обратно к себе, ни Россия не смогла присоединить эту республику к своему Северному Кавказу, и ни Абхазия не получила с помощью России долгожданной независимости.
Этот вариант наиболее легко представить, т.к. в таком состоянии Абхазия находится вот уже 13 лет...

Экономика Абхазии будет работать в основном на два фронта, первый - легальный - туризм, второй - "серый" - контрабанда. Туризм тоже будет иметь серый оттенок, т.к. турист при поездке в Абхазию всегда будет думать о той опасности, которая подстерегает его при этой поездке. Россия все время будет пугать абхазов военной агресией грузин, для того чтоб держать их под своим на коротком поводке. Пока есть "грузинская угроза" - абхазы готовы платить за свою безопасность Россие своей свободой, хотя бы свободой выбора. Это хорошо видно на примеры "выборов президента Абхазии" осенью 2004... Тогда, после того, как Абхазия выбрала неугодного на тот момент Багапша, вся Россия встала дыбы, показав абхазам кто в их доме хозяин. Россия тогда закрыла абхазам границу в самый разгар мандариного сезона, заявила что перестанет выплачить абхазам зарплаты и пенсии. Они как я помню продержались не более трех дней. После этого в Сухуми приехал прокурор Колесников, родившийся в Абхазии, и передал волю Путина: президентом должен быть тот, на которого, я, Путин, положу руку. Путин перед выборами специально встречался с Хаджинба, показывая свою волю абхазам, и когда абхазы пошли против нее, Путин сильно обиделся. Но в итоге абхазам пришлось наступить на горло гордости, и подчинится воле велодержавной России.
Так будет продолжатся и дальше, разве что абхазы не наберутся ума и не начнут угадывать тайные желания властей России.

Но вернемся к абхазской "серой" экономике. На данный момент доля контрабанды (сигарет, бензина) из Абхазии в остальные регионы Западной Грузии снизился, потому что практически каждый день по грузинскому ТВ показывают, как ловят контрабандистов сигарет, которые по ночам переходят вброд реку Ингури. Иногда задержание сопровождается обоюдной стрельбой. Иногда контрабандистов подерживают огнем с абхазской стороны Ингури. Контрабанда бензина, которой занимались криминалы, как абхазы, так и грузины, из Абхазии на данный момент практически прекратился, так как финансовая полиция Грузии не пропускает ни один бензовоз с того берега Ингури. Какое то время этой контрабандой занимались "миротВОРцы", но после того как их несколько раз поймали на факте и они прекратили этот преступный бизнес.
Контрабадной наркотиков в основном занимаются российские военные, при том - по крупному. Наркотики завозят из Турции коряблями в Гудауту без вского контроля пограничников, там грузят на военные самолеты на российской авиабазе, и везут вглубь России. Когда грузинские пограничники попробовали остановить эти корабли, их атаковали российские пограничные катера, которые как оказалось сопровождали этот смертельный груз.

Жители Абхазии будут практически на 98% гражданами России, при этом они получать пасспорт Республики Абхазия, красивый и никому не нужный документ, правовая сила которого ограничится пределами Абхазии, и который даже близко не подпустят в Европу, Азию, Африку и само собой Америку. Абхазы так же будут продолжать оставатся россиянинами второго сорта, с ограниченными правами.
Грузинское население Абхазии так же будет оставамтся даже не второсортным... каждый уважающий себя абхаз сможет войти в любую грузинскую семью Гальского района Абхазии и потребовать с них натуральных или финансовый налог, так же как и сегодня. Сегодня дня не проходит, чтоб абхазы не ограбили бы рейсовый автобус в Гали, при этом это происходит в прямой близости от постов "миротВОРцев", которые никак не реагируют на действия криминалов.

Все возможные попытки России признать Абхазию как независимое государство будут сталкиватся с протестом мирового сообщества, осуждением этих действий ООН и ОБСЕ, и дальнейшим отодвиганием России с роли лидера в этом регионе.

вот такая перспектива замораживания конфликта.
будущее Абхазии как независимого государства я даже не буду рассматривать, потому что Абхазия, сама по себе никогда не будт независимой, она в любом случае должна к кому-нибудь прислонится.

(no subject)

Date: 2006-02-25 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] gigienishvili.livejournal.com
Абхазия вполне может реализоваться как независимое государство, но не как этнонациональное, а как полиобщинное, вроде Швейцарии. Для этого, правда, нужно сделать нечто, идущее вразрез с сегодняшним мейнстримом: уговорить абхазских грузин на это.

Положив руку на сердце, ответьте, согласились бы ВЫ, лично, на то, чтоб быть гражданином независимой Абхазии при условии, что вам и вашим близким возвращают ВСЕ, что вы потеряли; войну декларируют как гражданскую (вподе как в Испании, с общими мемориалами и соответствующей риторикой); грузинской общине предоставят все права государственнообразующей и т.пр.

То есть все права в обмен на лояльность к Абхазии, как государству абхазской, грузинской и, допустим, армянской (а возможно плюс еще "русской", хоть это и маловероятно) общин, не строящей свою национальную (в политическом смысле) идентичность на основе грузинофобии?

(no subject)

Date: 2006-02-25 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
Абхазия вполне может реализоваться как независимое государство, но не как этнонациональное, а как полиобщинное, вроде Швейцарии
на сегодняшний момент я думаю это маловероятно, те люди которые убивали грузин врядли смогут просто так дать им такие права, и к тому же вернуть захваченные дома всем вернувшимся.

Положив руку на сердце, ответьте, согласились бы ВЫ, лично, на то, чтоб быть гражданином независимой Абхазии при условии, что вам и вашим близким возвращают ВСЕ, что вы потеряли
нет, я с этмим не соглашусь, лично я. другие может и согласятся. но лично я приобрел недвижимость в Тбилиси, нашел любовь в стлице грузии, и думаю ни я, ни мои родители туда не вернемся, в независимую Абхазию, при том что она не будет никогда независимой, она сразу вкатится в Россию

То есть все права в обмен на лояльность к Абхазии, как государству абхазской, грузинской и, допустим, армянской (а возможно плюс еще "русской", хоть это и маловероятно) общин, не строящей свою национальную (в политическом смысле) идентичность на основе грузинофобии?
идея хороша, но применима только в интелигенстной Европе, тут у нас горы, ты в зоопарке был, верблюда видел? вот и нас также, менталитет другой

(no subject)

Date: 2006-02-25 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] gigienishvili.livejournal.com
"на сегодняшний момент я думаю это маловероятно, те люди которые убивали грузин врядли смогут просто так дать им такие права, и к тому же вернуть захваченные дома всем вернувшимся."

Люди прощают друг другу и не такое. Как индикатор можно рассматривать существование межэтнических браков. Вот, скажите, имелиместо грузино-абхазские браки место довойны? есть ли сейчас? Намного ли меньше их стало? Ответы несколько прояснят ситуацию.

"нет, я с этмим не соглашусь, лично я. другие может и согласятся. но лично я приобрел недвижимость в Тбилиси, нашел любовь в стлице грузии, и думаю ни я, ни мои родители туда не вернемся, в независимую Абхазию, при том что она не будет никогда независимой, она сразу вкатится в Россию"

Ваше личное мнение понятно. Спасибо. А вот, как вы думаете, каков процент тех, кто согласился бы? Хотя бы примерно.
Что касается вкатывания в Россию, то тот вариант, который мы рассматриваем (полиобщинная Абхазия) как раз и есть шанс на невкат, абхазам Россия нужна в качестве защиты от грузин. Сама по себе она им смерть, они же не дураки это не понимать. То есть абхазы покупают лояльность грузин (и тем самым гарантируют себя от "вката" в Грузию) в обмен на то, что я говорил. Нужды в России, как защите не будет. Можно избежать "кубанизации".

"идея хороша, но применима только в интелигенстной Европе, тут у нас горы, ты в зоопарке был, верблюда видел? вот и нас также, менталитет другой"

Разве "европейскость" не является столпом грузинской идентичности? Или абхазы "не потянут"?

(no subject)

Date: 2006-02-25 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
до войны было очень много межэтнических браков, думаю на сегодняший момент их количество сократилось, а новые явно не заключаются. Сокращение происходит как за счет распада браков (такого меньшинство), так и за счет перехода одного из супругов на национальность другого. Но это в случае, если супруги живут в Абхазии. В Грузии же национальность вообще не указывается ни в каких документах)))

процент возратившихся будет меньше половины, в основном гальцы и очамчирцы. может пожилые люди. молодежь уже выросла вне Абхазии и у них другие взгляды на Абхазию.

для толерантвной Грузии европейность может и является направлением, но это еще явно рано для Абхазии.
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2006-02-26 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] gigienishvili.livejournal.com
К чему вы это?

(no subject)

Date: 2006-02-25 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] sqrtail.livejournal.com
Такс... на это мне сказать нечего. Окромя: ознакомилась, с нетерпением жду продолжения.
Многие приведённые факты мне не известны, но допускаю, что имели место быть.
Насчет паспортов и возможности выезда за границу, уже сейчас проблемм никаких нет. Хоть в Америку! =)
Туристы тоже хоть и боятся, но едут. Причём с каждым годом их количество увеличивается. В этом году не знаю, что будет. Грузией народ напугали сильно. Причем комментариев-то особенных не было, я лично просто наткнулась на некоторые высказывания грузинских политиков. Мне хватило...

2026

S M T W T F S

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 21st, 2026 12:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios