храм Бедиа

[cyxymu]

К сожалению не могу выложить сюда фотографии, т.к. автор, pashkin_elfe попросил этого не делать, но поделюсь ссылкой на них. Тут можно посмотреть фотографии Очамчирского района Абхазии, а тут Кодорского ущелья.
Но обратите внимание на вот эту фотографию, это храм Бедиа, построенный в 10 веке первым грузинским царем Багратом III Багратиони. Этот храм - как красивый пример грузинского зодчества, так и вандальского отношения ко всему грузинскому в Абхазии. Как видно на фото, из стен храма выдернут весь грузинский традиционный орнамент, части которого разбросаны вокруг. По словам автора фоток, в храме идет реставрация. Естественно, она призвана стереть последние древнегрузинские надписи на стенах..
А потом знаете что будет? российская пропаганда за годы все будет так подавать, что в Абхазии были только абхазы, что все там сделали они и русские. Если ничего не изменится, то сменится одно поколение и в головах россиян будет аксиома - Абхазию спасла и признала, а затем присоединила Россия. Учебники для этого выпустят, карты уже выпускают. Как умеет работать советско-российская пропаганда - все хорошо знают.
Вот один пример: Назовите столицу Израиля? большинство думает что Тель-Авив, т.к. там посольство РФ, Тель-Авив называют в прогнозе погоды. А фактически с 1949 года столица Израиля - Иерусалим.

Comments

[dmdrv.livejournal.com]

А этот храм не подпадает под какое-нибудь "всемироное наследие"? Может международные организации могут надавить?

[iremamari.livejournal.com]

Гио, дорогой (дай право, так тебя называть), сохраняй спокойствие, не забывай - каждому воздастся по делам своим. И этим варварам - в первую очередь.

[asharky.livejournal.com]

Столицей США многие тоже почему-то считают Нью-Йорк :)

[pan-kowalski.livejournal.com]

С Нью-Йорком-то - это от невежества:) а вот у Израиля со столицей вопрос вообще сложный. Евреи считают Иерусалим столицей, но статус Иерусалима до сих пор мутный. В ООН до сих пор бодаются. Вообще может так статься, что появится гос-во Палестина, ну типа где арабы живут и это гос-во вроде как тоже будет считать столицей Иерусалим. Гы-гы. Две страны с одной столицей. Так что некоторые страны, которые не окончательно забили болт на ООН (не только Россия) не считают Иерусалим столицей. Вообще мне рассказывали такой прикол что куча объектов администрации Московской области находится в Москве. Есть планы вывода в Красногорск, но пока как-то не очень.

[iakopaliani.livejournal.com]

И это 21век...где варвары, где пираты...

[ctakahoc.livejournal.com]

Казлы.

[nan4iku.livejournal.com]

Печально вздыхаю и понимаю, что в истории - это не первый и не последний случай.
Ничто не проходит бесследно, что посеешь, то и пожнешь!

[akirtava.livejournal.com]

если орнаменты еще сохранены хотябы частично (разбросаны,закопаны и пр.) то их необходимо вывезти оттуда - это история нашей страны. Уверен это можно организовать. Кака считаете?

[cyxymu.livejournal.com]

кто отдаст?

[arzieva.livejournal.com]

Помню в совеццкое время попался мне роман абхазского автора
(исторический!) про то как доблестные рыцари-абхазцы
героически сражались со всеми,включая Византию, и охраняли
неумех-картлийских царей... а картлийская красавица-княжна
изо всех сил мечтала выйти замуж за главабхазца...

Но он ее - в упор не видел,а гонялсо за своей,местной абхазской
красавицей (воспитанницей садовника!).
Кажется так... :))

(Если все это - неправда, как же это Тогда опубликовали?..
Ведь,вроде,в то время Абхазия ходила под Тбилиси...).

Я,конечно,знаю,что Грузия считает эти земли своими издавна
(и называла Лазикой...).

[cyxymu.livejournal.com]

лазикой?? ее так точно никогда не называли

[iakopaliani.livejournal.com]

Mozno ja skiny sebe etot post,s ssilkoj na tebja i etogo parnja? Do glybini dywi tronylo...bolno. 4erez 20let malo kto bydet ozabo4en vosstanavleniem spravedlivosti, togda kak, sei4as malo kto mozet =(

[cyxymu.livejournal.com]

конечно

[tisserant.livejournal.com]

Сотрут грузинские и сделают надписи на древне-абхазском. Ах да, я забыл, что этот древний высококультурный народ не имел своей письменности до 19го века, да и до сих пор обычаи там скорее языческие, чем христианские...

Видимо, реставраторам с нуля придется изобретать древне-абхазский алфавит и придумывать, зачем язычникам строить храмы. Вот ведь незадача...

[razhden.livejournal.com]

уже есть всё. на базе кириллицы, правда :)

[datikua.livejournal.com]

ты хочешь сказать, что абхазы якобы делая ремонт выдернули эти куски, на которые ты тут на фото ссылки даёшь?

[cyxymu.livejournal.com]

неее. ты что. ничего такого я не говорил. орнамент выдернули уже давно, думаю после войны. щас видимо надписи затирают

[razhden.livejournal.com]

когда российские самолёты разбомбили резиденцию цхинвальского епископа, это был настоящий, серьёзный сигнал: правительство показало своё истинное отношение к вере - как к инструменту для укрепления собственной легитимности. поэтому так и реагировали люди, осуждая Грузию и до сих пор реагируют, потому что чтобы заглушить свою совесть, нужно очень сильно себя убеждать. Старая история про этот храм, давно уже было - и грузинских археологов оттуда выдворяли... Грустно

[highlander-ge.livejournal.com]

Бедия тоже построили русские, да, именно в 10 веке, когда сидели на деревях и хвостиками махали.

[ziankovich.livejournal.com]

Самое смешное, что никаких русских в 10м веке не было. Были русичи, и называли так совершенно другой народ, не имеющий отношения к Москве (которая появилась только в 12м веке под названием Кучкино).

вот кстати

[datikua.livejournal.com]

http://golosjenshin.narod.ru/gazeta2-21/seite21-2.htm

между прочим газета грузинская и никто там абхазов не обвиняет в уничтожении, говорится лишь о том, что время берёт своё, многое уже не видно и то, что храм нуждается в реставрации.
и вот начали реставрировать, а у вас сразу крыша едет.

Re: вот кстати

[cyxymu.livejournal.com]

=Из фильма видно, что абхазы не разрушили храм Бедиа, сохранены и его стены. =

я же не говорю, что его разрушили. повыкоряли из стен грузинские орнаменты, вот что я сказал. и еще купол разрушен, традиционный грузинский, но поди щас проверь когда и кем. в вот то что из стен преднамеренно грузинский орнамент изъяли - это хорошо видно на фотках

[geronti.livejournal.com]

Интересный фоторепортаж, но в тексте одна то ли ошибочка, то ли неточность:

///это храм Бедиа, построенный в 10 веке первым грузинским царем Багратом III Багратиони///

Баграт III не был первым царем Багратиони. Династия к тому времени уже царствовала несколько поколений. Но с начала в юго-западной, а в последствий и в восточной Грузий. Но Баграт III был первым царем объединенной Грузий, когда его трон простирался уже и на западную, восточную и южную Грузию. И еще - сам Баграт III и ее мать, царица Гурандухт похоронены именно в Бедийском храме.

Багратиони - цари Тао-Кларджети
http://www.hrono.info/geneal/gruzia02.html

Багратиони - цари объединенной Грузии
http://www.hrono.info/geneal/gruzia03.html

Бедииский эпископат был одним из важнейших церковных и образовательных центров. Бедииский Митпрополит Антон Жуанисдзе в 15в. там создал великолепное книгохранилище.

Этот храм - символ единства Грузий.

Правда, Баграт III не был "совсем совсем первым" в деле объеденения страны. Первым был Фарнаваз, который совершил это действо в 320 до н.э. Во второй раз немалых успехов в это деле добился Вахтанг Горгасали (5в.).

[antoniy.livejournal.com]

Каждому своё воздастся, и цезарю цезарево, и Кесаою кесарево.
Ну а про пропаганду. Писал и пишу ещё раз , и буду писать.. Что как в РФ пропаганда, и в СССР была пропаганда, и это даёт мне повод считать - и верить что и в Грузии сейчас своя пропаганда, и в Украине. А истина ... истина где то рядом, но и не у тех и не у других. Хотя и у одних и у других есть своя доля правды.

[cyxymu.livejournal.com]

абсолютно верно. мне потому интересно читать дневники людей по ту сторону баррикад, т.к. новости всех стран гонят пропаганду в каком то смысле. при сложении и делении получаем что то близкое к истине

[vianor8.livejournal.com]

Георгий ну когда ты перестанешь пороть х..?
Баграт III был абазгским(абхазским) царем из рода Багратидов, и государство которым правил он называлось Абазгским(Абхазским)Царством.В его титуратуре никакого упоминания о Грузии и грузинах не было и в помине. Им был написан Диван Абазгских(Абхазских) царей , от первого до него самого, где он сам себя причеслял к Абазгским(Абхазским)царям. Это было сделано им им для того что бы утвердить свое отношение к роду Лоу(Леонидов) тогдашней правящей династии Абазгии(Абхазии) и своих обоснованных притязаний на царский престол.
После смерти его дяди по матери бездетного и слепого Феодосия II из рода Лоу(Леонидов) царя Абазгии (Абхазии) царский престол перешол к сестре Феодосия II и матери Баграта III , Гурандухт , которая была замужем за Тао-Кларджетского князя из рода Багратидов отца Баграта III. И Баграт Ш всячески старался обозначить свое отношении к царскому роду Леонидов и обоснованность получения царского титула от матери. Вот так как-то Георгий , как бы это тебе не нравилось. И нигде он себя не обозночал как Царь Грузии или грузин , тем более первым:))
Что касается реставрации, то поинтересуйся что-за экспедиция Петербугского Географического Общества совместно с грузинскими ученными и священниками в 1882г приезжала в Абхазию и чем они занимались и тогда поймешь(если захочешь конечно) для чего нужна нынешняя реставрация:))

[vianor8.livejournal.com]

//Этот храм - символ единства Грузий.//
Вот именно Грузий:)))

Уморили:))

[vianor8.livejournal.com]

если орнаменты еще сохранены хотябы частично (разбросаны,закопаны и пр.) то их необходимо вывезти оттуда - это история нашей страны. Уверен это можно организовать. Кака считаете?
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

--------------------------------------------------------------------------------

cyxymu

2009-06-10 10:03 (UTC)

кто отдаст?
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

--------------------------------------------------------------------------------

akirtava

2009-06-10 10:20 (UTC)

Хотябы несколько мотивированных людей наверняка смогут найти выход и договориться с местными... как вариант можно собрать средства на то чтобы они сами вывезли к границе хотябы то что осталось.
:))))

Вы сперва верните спиз...ую золотую чашу которая в Тифлисе, прежде чем к новому вороству готовится:))

Re: Уморили:))

[geronti.livejournal.com]

Чаша - часть грузинской средневековой культуры и хранитя там, где она должна хранится.

[rustaveli.livejournal.com]

И вот от этого меня просто колотит :(

[meomare.livejournal.com]

Не стал писать у него на страничке, напишу тут. Пусть эти басни про грузинскую артиллерию, которая била по верхушке там где стояла грузинская церковь, рассказывает своим фанатам. Если ему интересно как действовала грузинская артиллерия в 1992 году, я ему могу рассказать. Но никогда и нигде, грузины не вели обстрел церкви тем более из артиллерии. А вот историю про то как действовали абхазы в грузинских церквях знают все.

[vianor8.livejournal.com]

Очень интересно услышать как работала грузинская ариллерия из первоисточника. Ну расскажите артиллерист вы наш.

[asharky.livejournal.com]

Что-то через вот этот http://pashkin.com/travel/abhaz-may-velo/SG200370.JPG "грузинский традиционный орнамент", который кто-то яростно вымарывает, уже трава проросла. Что-то очень не торопливо вымарывают, не находишь?

Хотя если это всё просто твои опасения, то волнение твоё понятно. Не хотелось бы потерять фрагменты Истории, тем более такой древней и являющей собой большой культурный пласт.

Но, как мне показалось, там просто ничего не делается. А вовсе не что-то "вымарывается".

>>>>>>>>>>>>>>в храме идет реставрация. Естественно, она призвана стереть последние древнегрузинские надписи на стенах..

Жжошь! Напалмом :)

[cyxymu.livejournal.com]

это еще не напалм) щас я просто стараюсь не давить на абхазский вопрос, думаю что не исключено, что абхазы станут нашими союзниками, после такой политики властей России..
а орнамент я не говорил что щас выдрали. может и сразу после войны, так что там 15 лет трава растет...

[vianor8.livejournal.com]

Георгий лучше расскажи что вы сегодя у себя опять взорвали. Слышал опять ж.д. Я же говорил странная у вас любовь к ж.д. , требующая специального исследования:))

[pashkin-elfe.livejournal.com]

Соотечественник Георгия приводит в комментариях фотографии храма в советское время. (http://pashkin-elfe.livejournal.com/155167.html?thread=1000991#t1000991). На мой взгляд, при Абхазии в составе Грузии храм был в худшем состоянии, чем сейчас. Далее он развивает теорию оккупации Грузии Россией аж с 1921 года. Почитайте.

[rakkud.livejournal.com]

Почитал и..... Что вас там так шокировало?

Операция Ы

[borizlo.livejournal.com]

"По данным портала, задержанный по национальности является русским. Он был задержан на месте, где произошел третий взрыв. По его словам, после взрыва к нему подошли двое мужчин и попросили показать дорогу в направлении Абхазии."

- Вы не подскажите, как пройти в Абхазию ? ))))

[camupuk.livejournal.com]

короче клоунада продолжается... а как еще, сразу и Великий Русский народ приплести и Абхазский ...
интересней было б если на месте третьего взрыва обнаружили абхаза, у которого два мужика спрашивали дорогу до Москвы...
З.Ы. какой диверсант нынче не подготовленный пошёл... ужос!