cyxymu: (Default)
[personal profile] cyxymu
Статья [livejournal.com profile] kiahba_krivoy

Презентуемая правительством Абхазии как чрезвычайно удачный экономический проект сделка вокруг Абхазской железной дороги вызывает большие сомнения. Анализ, проведенный экспертами, выявляет массу сомнительных операций. Напомним, речь идет о предоставлении правительством России абхазской стороне кредита в размере 2 млрд. рублей. Эти деньги правительство Абхазии, в свою очередь, передает госмонополии РЖД для финансирования работ по восстановлению железной дороги в Абхазии. Также, Абхазская ЖД передается в управление РЖД сроком на десять лет.

Уже эта схема вызывает много вопросов, но пойдем дальше. Согласно официальной версии, вся сделка непосредственно увязывается с вывозом из Абхазии инертных материалов для олимпийских строек в Сочи. Вывозиться они должны по железной дороге, для чего надо восстановить ее, и для этого берется кредит в объеме, почти равном годовому бюджету Абхазии. Президент Сергей Багапш заявил о том, что кредит будет возвращать не государство, которое его взяло, а частный бизнес, который будет вывозить щебень.

Вопросы ко всей этой схеме появляются уже по факту заявлений о том, что железная дорога в Абхазии нуждается в реабилитации. Она на самом деле восстанавливалась в два этапа в 2004 и 2008 году, и оба раза российскими специалистами. В прошлом году, 50-километровый участок между станциями Сухум и Очамчира был восстановлен железнодорожными войсками России. Вокруг этого был политический скандал, который устроила Грузия, но, тем не менее, командование российских железнодорожных войск отчиталось в СМИ о полном завершении восстановительных работ и готовности дороги к полноценной работе.

Таким образом, получается, что железная дорога почти на всем ее протяжении в Абхазии в рабочем состоянии. А значит, тезис о том, что кредит необходим для восстановления восстановленной дороги, очень сомнителен. Тем более, кредит на сумму в 60 с лишним млн долларов. Также непонятно, откуда в контексте ЖД появилась сумма в 2 млрд. рублей. Никто не занимался вычислением стоимости реабилитационных работ.

Идем дальше. Кредит российская сторона предоставляет Абхазии, но абхазская сторона предает эти деньги РЖД. Таким образом, кредит по факту вешается на Абхазию, а средства для проведения ремонтных работ осваиваются РЖД. Еще раз напомню, что сумма кредита почти равна объему годового бюджета республики, и еще раз напомню, что реально дорога не нуждается в восстановлении. Возникает вопрос, куда и кому уйдут 2 млрд. рублей, за которые потом в течение многих лет, а может и десятилетий будут расплачиваться абхазские налогоплательщики?

Смотрим на реальную картину. Фактически, правительство России российской же монополии выдает кредит, обязательства по оплате которого берет на себя Абхазия. После этого абхазские власти, посадив на себя громадный кредит, передают РЖД абхазскую дорогу в управление сроком на десять лет. Совершенно непонятно, что получит Абхазия в результате такой сделки, кроме долга, и в чьи карманы на самом деле потекут деньги. Но на этом афера не исчерпывается.

Теперь в этой истории возникает собственно щебень и другие инертные материалы. В чью голову вообще пришло увязать щебень и дорогу, трудно понять. Как будто железная дорога нужна только для вывоза сырья для стройматериалов. Но теперь, согласно официальным заявлениям руководства Абхазии, железная дорога и щебень – почти единое целое. Руководство Абхазии заявляет, что расплачиваться с российским кредитом будет бизнес, который будет экспортировать инертные материалы в Россию для олимпийских строек. Очень трудно представить себе, как это будет происходить на практике. Какое может иметь отношение частный бизнес к долгам государства, да еще и не связанным с его деятельностью? Это то же самое, если бы отправителю грузов, помимо оплаты транспортных расходов, предложили оплатить строительство дороги, по которой поедет его груз.

Совершенно очевидно, что экспортеры инертных материалов будут готовы оплачивать услуги железной дороги, но они не будут готовы оплачивать кредитные обязательства страны, в которой они работают. Одним словом, версия о том, что бремя двухмиллиардного долга примет на свои плечи частный бизнес, не выдерживает никакой критики.

Может быть, экспорт инертных материалов принесет прибыль казне в виде налогов и отчислений? Нет, не принесет. Согласно действующему в Абхазии законодательству, для иностранных компаний, инвестирующих в виде любых материальных активов в экономику Абхазии сумму свыше 250 тыс. долларов, начинает действовать режим налоговых льгот. При инвестициях на сумму свыше 1 млн долларов, компания освобождается почти от всех видов налогов сроком на три года. Короче говоря, почти весь период предолимпийского строительства в Сочи, компании, вывозящие из Абхазии инертные материалы, не будут платить налогов. А после Олимпиады, абхазский щебень уже мало кому будет нужен. Значит, олимпийская стройка, на которую в Абхазии возлагают столько надежд, принесет государству копейки.

29 мая правительство Абхазии в значительной степени сократило для своей страны возможность получить прибыль за счет экспорта инертных материалов. Оно приняло решение снизить ставки таможенных пошлин на вывоз инертных материалов более чем на 50%. Такое решение принято «с целью стимулировать экспорт» щебня и других инертных материалов. А между тем, ни в каком стимулировании этот вид бизнеса не нуждается.

Спикер Госдумы РФ Борис Грызлов, недавно посетивший Абхазию, заявлял о цифре в 100 млн. тонн инертных материалов, которые можно будет вывезти из Абхазии. Это, конечно, большое преувеличение. Однако требуемый для строительства олимпийских объектов в Сочи объем инертных материалов таков, что его все равно нет в Абхазии. И сколько бы инертных материалов не вывезли, они в любом случае будут востребованы в Сочи. В этих условиях снижение ставок таможенных пошлин на вывоз инертных материалов, выглядит как экономическая диверсия.

Вся эта операция в целом выглядит как экономическая диверсия. Посмотрим на результаты аферы. Абхазия получает «в свое распоряжение» долг на сумму 2 млрд рублей. Причем, все деньги утекут в неизвестном направлении, поскольку изначально кредит берется под липовое восстановление восстановленной железной дороги. Сама железная дорога на десятилетний период времени уходит в распоряжение РЖД. А государство в результате не получает ни одной копейки за счет бурной экономической деятельности в преддверии Олимпиады.

Из этой истории понятно только одно: кому-то очень нужны 2 млрд рублей. И ради этих денег можно «забить» на интересы собственной страны. Эти деньги наносят и в краткосрочной и в долгосрочной перспективе серьезный урон экономике, экологии, да и имиджу Абхазии. Налицо схема отмывания денег в колоссальном для Абхазии объеме при участии властей республики.

Именно вот такого рода проекты как этот, и наносят вред нормальным российско-абхазским взаимоотношениям. Потому что вместо прозрачной экономической деятельности предлагаются серые, криминальные сделки, которые презентуются как великое благо для общества.

Антон Кривенюк
http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=11&newsid=8812

(no subject)

Date: 2009-06-08 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] vtar-vtar.livejournal.com
Ну часть денег пойдет на предвыборную компанию.
И на вооружение конечно, если что-то останется после прокрутки всех корупционных схем.

(no subject)

Date: 2009-06-08 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] davidb.livejournal.com
Ничего удивительного - все очень соответствует духу российских методов ведения бизнеса и учета интересов жителей региона.

(no subject)

Date: 2009-06-08 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] asharky.livejournal.com
Ты описал схему "связанного кредита" который Грузия получала на закупки вооружений :) Или, в иной терминологии, "целевой кредит".

Ну и забыл про такие вещи как "налог на пользователей недр" и т.п. В общем даже и нет вопросов ко всему твоему заявлению :)
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2009-06-08 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] asharky.livejournal.com
Так в Гугль. Или Георгий, являясь экономистом, сможет рассказать что есть "связанный кредит" в международных экономическо-политических отношениях. Ну и про налоги тоже. Понятно, что в этом треде Вы вряд-ли сможете получить какую-либо вменяемую консультацию, но в частном порядке - почему нет?

Может быть, экспорт инертных материалов принесет прибыль казне в виде налогов и отчислений? Нет, не принесет. Согласно действующему в Абхазии законодательству, для иностранных компаний, инвестирующих в виде любых материальных активов в экономику Абхазии сумму свыше 250 тыс. долларов, начинает действовать режим налоговых льгот. При инвестициях на сумму свыше 1 млн долларов, компания освобождается почти от всех видов налогов сроком на три года. Короче говоря, почти весь период предолимпийского строительства в Сочи, компании, вывозящие из Абхазии инертные материалы, не будут платить налогов. А после Олимпиады, абхазский щебень уже мало кому будет нужен. Значит, олимпийская стройка, на которую в Абхазии возлагают столько надежд, принесет государству копейки.

Выше пример передёргивания (выделено жирным шрифтом).

Не. В этом треде мне не интересно участвовать, извините. Бессмысленно это при изначальных посылах.

(no subject)

Date: 2009-06-08 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ziankovich.livejournal.com
Все равно схема возврата долга непонятна. Если жд уходит в управление на 10 лет, что стоит денег, то получается, что РЖД дважды извлекает прибыль. И за ее прибыль платить должен тот, кто взял деньги.

В схеме с кредитованием американцами закупок вооружения есть две существенные разницы: во-1, в итоге Грузия получает оружие (а что получает Абхазия?). А во-2, США уже столько долгов списали Грузии, что спишут и этот (возможно, также сделает и Россия, но опять-таки деньги получит РЖД, а кланятся и благодарить будет Абхазия).

Нет, это слишком явная афера.

(no subject)

From: [identity profile] asharky.livejournal.com - Date: 2009-06-08 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ziankovich.livejournal.com - Date: 2009-06-08 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thegiji.livejournal.com - Date: 2009-06-08 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asharky.livejournal.com - Date: 2009-06-08 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oll123.livejournal.com - Date: 2009-06-08 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ziankovich.livejournal.com - Date: 2009-06-08 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asharky.livejournal.com - Date: 2009-06-08 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ziankovich.livejournal.com - Date: 2009-06-08 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asharky.livejournal.com - Date: 2009-06-08 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ziankovich.livejournal.com - Date: 2009-06-08 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asharky.livejournal.com - Date: 2009-06-08 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ziankovich.livejournal.com - Date: 2009-06-08 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asharky.livejournal.com - Date: 2009-06-08 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ziankovich.livejournal.com - Date: 2009-06-08 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asharky.livejournal.com - Date: 2009-06-08 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chachba.livejournal.com - Date: 2009-06-08 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asharky.livejournal.com - Date: 2009-06-08 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chachba.livejournal.com - Date: 2009-06-08 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anhhen.livejournal.com - Date: 2009-06-11 12:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oll123.livejournal.com - Date: 2009-06-09 05:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ziankovich.livejournal.com - Date: 2009-06-08 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asharky.livejournal.com - Date: 2009-06-08 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ziankovich.livejournal.com - Date: 2009-06-08 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asharky.livejournal.com - Date: 2009-06-08 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oll123.livejournal.com - Date: 2009-06-09 05:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2009-06-08 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] thegiji.livejournal.com
связанный кредит
это не космические технологии
обяснять не надо
http://www.google.com/search?q=связанный+кредит&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t

тут элемантарныи
развод на денег
для этого и такои болшои стати
незачем было писать

но я все равно вас поддерживаю :)


(no subject)

Date: 2009-06-08 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
статья не моя, если заметил)

(no subject)

Date: 2009-06-08 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] asharky.livejournal.com
Но перепостил же?

Правда, надо отдать должное, не подписался под ней комментариями ж)

ЗЫ. Но то, что дофига разворуют - это безусловно :)

(no subject)

Date: 2009-06-08 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] thegiji.livejournal.com
Ты описал схему "связанного кредита" который Грузия получала на закупки вооружений
Н-ыи
журналист
описал простенкую схему
развода денег

причем тут
грузия
США
и оружие
это вы нам обясните?

(no subject)

Date: 2009-06-08 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] oll123.livejournal.com
Ну-ну.
Восстановленно полотно, по нему можно передвигаться, но не более того.
Нет инфраструктуры, электрофикация насколько я помню так же отсутствует.
Вокзалы, электричество одно только это скушает миллионы.
Плюс сами составы, персонал и т.д.
В догонку - пассажирские перевозки вообще убыточны сами по себе, крайне мало линий которые не то что бы доход приносят, а просто окупаются. Повспоминайте Европу с её туннелем, не помните процессы банкротств и реструктуризаций ?
В этом плане разве что Япония еще ничего так выглядит, да только у них с одного острова на другой проезд стоит дороже, чем самолет из Москвы в Токио.
других примеров не знаю (просто нет информации)
Доход на ЖД можно получить только за счет грузовых перевозок, отсюда и щебень и все остальное.
А работающая ЖД позволит привозить руссо-туристо, которые Абхазию помнят и любят и вполне себе деньги будут уходить даже не в бюджет, а практически напрямую жителям.

Эксперты какие-то .. тьфу.
Кто оценивал ? Источники ? Какие-такие эксперты ? Журналист этот на коленке посчитал ?

перефразируя классиков

Date: 2009-06-08 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] pan-kowalski.livejournal.com
Если я Вам должен 200 рублей и не отдаю, то это мои проблемы.
Если я Вам должен 2млрд. рублей и не отдаю, то это Ваши проблемы.
:))

(no subject)

Date: 2009-06-08 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] chachba.livejournal.com
Гео а смотри как за подобный "анализ" на него уже ваши обиделись :)
http://abkhazeti.info/news/1213324205.php

(no subject)

Date: 2009-06-08 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] pan-kowalski.livejournal.com
>советская власть всегда была слабой в горной местности
позабавило :) Операция "чечевица" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%86%D0%B0%C2%BB) 1944 года - хороший пример.

(no subject)

Date: 2009-06-08 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] chachba.livejournal.com
Ага ;)
Ну кстати грузинский менталитет он опиcал довольно точно:
В Грузии на самом деле, как и в любой другой стране, нормальное большинство. Но в двух вопросах всему грузинскому обществу рвет башню. Это Россия и Абхазия. К России есть какая-то вековая ревность. Все таки российская цивилизация ушла вперед в смысле влияния на мир вообще. у грузин успехов в этом отношении поменьше. Вот и ревнуют, и все конфликты есть в том числе и проявления этой ревности. А без Абхазии, которую они считают "колыбелью" грузинской нации, они вообще себе будущее представить не могут. Они как инвалид в коляске, всю жизнь он мечтает встать на ноги. Также и грузины мечтают о возвращении Абхазии, в принципе въезжая, что этого никогда не будет. Но рвать им башню будет, и будет всегда. И мы все еще неоднократно будем свидетелями этого.

(no subject)

From: [identity profile] ziankovich.livejournal.com - Date: 2009-06-08 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thegiji.livejournal.com - Date: 2009-06-08 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chachba.livejournal.com - Date: 2009-06-08 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thegiji.livejournal.com - Date: 2009-06-08 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chachba.livejournal.com - Date: 2009-06-08 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thegiji.livejournal.com - Date: 2009-06-08 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chachba.livejournal.com - Date: 2009-06-08 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thegiji.livejournal.com - Date: 2009-06-08 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chachba.livejournal.com - Date: 2009-06-08 02:29 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] sandro1562.livejournal.com
Абхазам в любом случае надо помнить, что "хочешь жни, а хочешь куй, всё равно получишь... мало".
И никакие транслиты с заглавными буквами не смогут изменить этого правила. Чем больше они будут делать телодвижений и независимо от того, как преданны, хитры, умны и нежны они будут по отношению к своим хозяевам, тем хлубже оно будет в них проникать. Это как игра с колоском в детстве, когда кладёшь его под рукав рубашки и гладишь и гладишь и колосок оказывается на плече.
Да и правила больших чисел ещё никто не отменял:
http://sandro1562.livejournal.com/3127.html
From: [identity profile] mrslv.livejournal.com
но если и автор все описал верно, то проблемы я не вижу, можно подумать этот кредит будет возвращаться - спишут его через 2-3 года.

(no subject)

Date: 2009-06-08 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] microcell.livejournal.com
В одном из моих любимых шоу ББС "Да, примьерминистр!" была схожая история - там одно африканское правительство просило у Британии кредит в несколько лямов. Бабло долджно было за тем быть передано госкорпорации, которая тратила бы его на выкуп нефтянных месторождений у этой же Британии и их восстановку. Фактически все сошлись на том, что Британия просто дарила этой африканской стране её месторождения, ибо, а) кредит выдавался под очень малый процент, б) без каких либо гарантий. Что характерно, но в верисии ББС та африканская страна этот кредит всё же получила.

Так о чём это я? А вот о чём. Понятие кредита государству это не тоже самое что понятие кредита часному лицу. Если вы невернёте банку кредит за вашу машину, банк съест ваши яйца на ужин (пардон за каламбур). С государством же всё зависит от того, хотя ли власть имущие что бы деньги были возвращены или не хотят. Вспомним, для примера, те многомилиарндые кредиты, что СССР дарил африканским странам и потом благополучно списывал. Всё зависит от гарантий и условий возврата, но в принципе всё это не более чем очковтирательство. Россия не может взять и просто подарить Абхазии такие деньги - собственный парламент взбунтуется, да и Грузия возмутится, ведь с какой собственно стати? А выдать кредит - может. Ясно что хотя бы часть этой суммы осядет в руках политиков, если не вся и это и есть плата за создание той самой госмонополии и передачи им железки. Потом, вполне возможна, даже, наверное, вреоятна передача России прав на ЖД в виде возврата этого самого кредита.

ЖД в абхазии очень перспективная вещь, если подумать. И щебень тут явно не самый главный игрок. Поток туристов. Завоз и вывоз рабочей силы, нет необходимости согласовывать полёты самолётов с той же Грузией. Что такое на этом фоне какие то два милиарда деревянных рублей, которых всё равно скоро сожрёт новый виток финансвого кризиса. Так, пустячок, дружба важнее.

Так что за абхазов в этой ситуации волноваться, право не стоит. Те кто у кормушки, благополочно распилят этот кусок, не забыв отложить малось и в чистые руки, за которым наблюдают ясные глаза. Те, кто не у кормушки, как ничего не получали так ничего и не получат. Я бы поволновался слегка за Россию, у которой житили моногородов с голодухи всё порываются перекрывать пути уже русских ЖД, но видимо не пропит ещё родимый стабфонд и есть ещё бабло в лопатнике для таких вот щироких жестов. Вот правда почему для родных Белорусов лопатника в этот раз нехватило и Батька там, по слухам, рвёт и мечет в поисках тех, кто его ещё не знает. История, пока что, об этом умалчивает.

(no subject)

Date: 2009-06-08 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
насчет банка и яиц ты правильно подметил. за такие же долги Армения передала России многие свои активы, в том числе и свою ЖД, и промышленность.. а ЖД в Абхазии ничто если не будет транзит в Армению. когда РЖД брал в дооолгосрочную аренду Арм ЖД там был пунктик в контракте, что РЖд вкладывает сколько то млн долл в Арм ЖД в качестве инвестиций. в случае же открытия транзита из Абхазии(!!) сумма увеличивается в 10 раз!! и если это будет, потом открывается транзит и в Иран) и после этого сумма инвестиций еще удваивается) так что все заранее было задумано. осталось оккупировать Грузию или просто сменить правительство тут, чтоб уговорить и нас открыть транзит. чем и занимается щас Путинг

(no subject)

Date: 2009-06-08 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] asharky.livejournal.com
Прямо навязчивая идея с этой окупацией. Мечтаете, что-ли? Тогда все вопросы с внешним долгом отпадут в одночасье. В общем не плохой для Грузии вариант :)

На окупированных территориях поезда по расписанию не ходят. По причине "рельсовых войн".

(no subject)

From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com - Date: 2009-06-08 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asharky.livejournal.com - Date: 2009-06-08 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com - Date: 2009-06-09 07:05 am (UTC) - Expand

автору- неуд!!!

Date: 2009-06-09 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] anonim-expert.livejournal.com
1)Автор даже представить себе не может, что железная дорога = это не только железнодорожное полотно, но и вокзалы, разъезды, съезды, переезды, стрелки, средства сигнализации и оповещения. А это стоит не меньше, чем сами рельсы со шпалами.
2)А вы думаете деньги Грузии выделяются каким-то иным способом?
From: [identity profile] borizlo.livejournal.com
Да ерунда, разберутся. Абхазия в таком положении, что на раз два любого кинуть может.
From: [identity profile] progressism.livejournal.com
Так пишете будто Абхазия есть самостоятельное юридическое образование, имеющее собственную политическую волю, никому не подконтрольную собственную территорию и т.п. Президент - и тот в Москве живёт =)

Почему так ((

Date: 2009-06-09 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] borizlo.livejournal.com
Хоть конечно не знал его лично, но по постам офигенный был пацан.
http://joss-cyxymckuu.livejournal.com/2747.html?thread=23739

April 2026

S M T W T F S
   1234
567891011
121314 15161718
19202122232425
2627282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 3rd, 2026 03:44 am
Powered by Dreamwidth Studios