cyxymu: (Default)
[personal profile] cyxymu
Президент непризнанной республики Абхазия Сергей Багапш заявил, что Абхазия выйдет из всех переговорных процессов, если грузинское руководство продолжит настаивать на выводе российских миротворцев из зоны грузино-абхазского конфликта.

"Альтернативы российским миротворцам в зоне грузино-абхазского конфликта нет. Они полностью обеспечивают стабильность и мир в регионе. Но если Грузия будет продолжать настаивать на их выводе, то мы выйдем из всех переговорных процессов и на место российских миротворцев встанут миротворцы Абхазии, Южной Осетии и Приднестровья", - сказал Багапш.

Он предупредил, что в случае развития такой ситуации, непосредственно на саму линию границы выйдет абхазская армия, сообщает ИТАР-ТАСС. "Заверяю вас, что отношение к границе будет уже иное, чем сегодня - это 100-процентное минирование всей линии границы и ее обустройство по всем международным правилам", - подчеркнул абхазский лидер.

По его словам, миротворцы из других непризнанных республик не будут пересекать границу с Россией с оружием. "У нас оружия достаточно здесь, на территории республики, чтобы им обеспечить наших миротворцев", - сказал Багапш.


отсюда

да пусть он ее минирует, и так там все заминировано...
а то, что он называет "миротворцами" из других непризнанных республик, которые будут добиратся через Россию без оружия, мне все это напоминает 1992 год, когда боевики КГНК (конфедерации горских народов кавказа, организации созданной под патронажем ФСБ, на которую работал Герой Абхазии Шамиль Басаев). Так "миротворцы" будет ехать без оружия, а его им будут выдавать абхазы. Т.е. это будут не миротвоцы, а простые боевики... Багапш хочет войны... А со стороны Грузии никто слова о войне не говорил, вообще.

(no subject)

Date: 2006-06-21 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_dilya_/
Ой, а туда ехать-то можно?

(no subject)

Date: 2006-06-21 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
куда ты едешь в 100 км от зоны границы, там спокойно))

(no subject)

Date: 2006-06-21 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_dilya_/
Ну тогда я спокойна... хотя не люблю когда вот таким образом что-то пытаются выяснить... жутко...

(no subject)

Date: 2006-06-21 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
еще как

(no subject)

Date: 2006-06-21 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] sqrtail.livejournal.com
Ойййй...панику не наводи. "Багапш хочет войны" он её хочет не больше, чем товарищ Саакашвили. А грандиозную ахинею нести, так это они оба горазды. Хотя от Багапша слышала меньше...может потому, что он её тихо говорит =)
Национальная политика кавказа : проси больше, кидай дальше, авось хоть что-то да перепадёт...

"А со стороны Грузии никто слова о войне не говорил, вообще." Опять все в белом =))))

(no subject)

Date: 2006-06-21 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] tyky-tavy.livejournal.com
"А со стороны Грузии никто слова о войне не говорил, вообще"

зато о миротворцах много наговорено...и на них наговорено....


Багапш хочет чтобы просто его страну оставили в покое, а вот чего хочет Саакашвили вобщем-то очевидно, хоть он об этом и не гвоорит в открытую...всем понятно чем закончится конфликт если уйдут миротворцы...и всем понятно что будет с беженцами в случае их возвращения на родину...у Саакашвили по-моему только один путь, если он хочет сохранить целостность страны, и путь этот совсем не мирный, к сожалению

(no subject)

Date: 2006-06-21 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
А со стороны Грузии никто слова о войне не говорил, вообще"
так и есть, если что, докажи противное. приведи ссылку высказывания официальных лиц из Тбилиси.

зато о миротворцах много наговорено...
это точно. вот еще одно: вчера ночью миротворцы подвезли к границе с Грузией машину с контрабандными сигаретами. Когда контрабандисты, не миротворцы, перешли Ингури их взяли наши полицейские. С другой стороны ингури миротворцы и абхазы открыли огонь, прикрывая своих товарищей. Нескольким контрабандистам удалось уйти. То что миротворцы замешаны в контрабанде и перегоне украденых машин - это 100%. по Сухуми бегает много угнанных из Тбилиси машин, там их никто не сможет достать...

всем понятно чем закончится конфликт если уйдут миротворцы
чем? войной? дудки. воевать никто не хочет, поверь

и всем понятно что будет с беженцами в случае их возвращения на родину
ого, и чем? что будет со мной, если я вернусь?

у Саакашвили по-моему только один путь, если он хочет сохранить целостность страны, и путь этот совсем не мирный, к сожалению
эээххх, война приведет к полному распаду Грузии, это знают все и в Мосвке, и в Тбилиси...
так что не боись...

(no subject)

Date: 2006-06-21 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tyky-tavy.livejournal.com
"эээххх, война приведет к полному распаду Грузии, это знают все и в Мосвке, и в Тбилиси...
так что не боись..."
хотелось бы верить...но не похоже что-то...

"и всем понятно что будет с беженцами в случае их возвращения на родину
ого, и чем? что будет со мной, если я вернусь?" - я рпиехала из абхазии чутьбольше недели назад...я общалась с местными жителями....утсовалась в деревнях, да и в городах с метной молодежью...лично я ничего не имею против Грузии но абхазы воевали и потеряли много близких и друзей...и войну свою они видят совсем не атк как грузины, и все что пишут грузины про зверства абхазов, то же рассказывают абхазы про зверства грузинов...просто даже что-то хорошее сказать про грузин опасно...а беженцы насколько я понимаю в основном армяне и грузины...что с ними будет?...ответь сам на этот вопрос...мне и так понятно...

(no subject)

Date: 2006-06-21 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
Ладно, может Багапш может и не хочет войны, но он о ней каждый день говорит. Приведи хотя бы одно высказывание Саакашвили о предпологаемой войне с Абхазией))) нету такого в помине

а от Багапша меньше ахинеи слышно только потому что масштабы меньше, его слова не так ловят СМИ, наш только подумает, его уже публикуют на всех лентах...

(no subject)

Date: 2006-06-21 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mumy.livejournal.com
Вот честно, не хотела влезать, но не сдержалась.
КАКАЯ РАЗНИЦА КТО, ЧТО И СКОЛЬКО ГОВОРИТ ОФИЦИАЛЬНО?
Можно вообще молчать, а потом сделать такое, что мало не покажется.
Поэтому довод "ты мне найди ссылку на официальный источник" считаю просто детским лепетом. Либо намеренной попыткой обелиться самому и очернить оппонента.
А вот мы такого не сказали, а вот он сказал, такой дядя-бяка. А про нас ты не докажешь!

Смешно.

(no subject)

Date: 2006-06-21 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
когда обвиняют меня и мою страну, что мы хотим начать войну, пусть докажут.
ничего смешного)))

(no subject)

Date: 2006-06-21 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sqrtail.livejournal.com
Да он телепат! Предложи ему думать о хорошем =)))

(no subject)

Date: 2006-06-21 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
я с ним лично не знаком)))
но передам))
по майлу))

(no subject)

Date: 2006-06-21 12:07 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Меткое сравнение "миротВарцев" с КГНК.
Интересно нового Басаева уже нашли?

(no subject)

Date: 2006-06-21 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
в процессе поиска видимо

(no subject)

Date: 2006-06-21 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alkuz.livejournal.com
Вы как всегда выворачивете все начизнанку. Помоему кто тут и хочет войны так это Саакашвили. Вернее он хочет вернуть Абхазию любым путем. А так как ни какого другого, кроме военного нет, то в этом ему мешают российские миротворцы. От них он и хочет избавится. Помоему все выпады идут только со стороны Грузии

(no subject)

Date: 2006-06-21 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
приведи доказательства. ссылки и аргументы

(no subject)

Date: 2006-06-21 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] alkuz.livejournal.com
Да чего тут приводить. Сейчас все в Грузии делается на то что бы увеличить военную мощь. Учения, закупка военногй техники в очень широких масштабах(вон вы сами в соседнем посте говорили про израельские автоматы). Да и если подумать просто логичски, зачем Абхазии война, а? Она и так на грани практически после той войны. ТОлько только начинается период востановоения хоть какого-нибудь. Люди начинают востанавливать инфраструктуру, начинается большой приток туристов, российские вложения. Грузии это очень не нравится. Война нужна Грузии, как единственное возможно средство для возвращения Абхазии.
А по поводу доказательств - так Вы видите все через свою призму. Там где этого нет, Вы говорите что есть. Просто бесполезно что-то доказывать ИМХА. В той же цитате Багапша нет ни слова о войне. А только о том что бы Абхазию оставили в покое.

(no subject)

Date: 2006-06-21 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] tyky-tavy.livejournal.com
согласна сто процентов
Абхазы всеми путями стараюца избежать войны, но не путем лишения независимости...свою независимость они будут отстаивать до конца...но воевать они будут только если их Грузия вынудит, а Грузия в данный момент, хоть и неявно, но все делает для развязывания войны

(no subject)

From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com - Date: 2006-06-21 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyky-tavy.livejournal.com - Date: 2006-06-21 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com - Date: 2006-06-21 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alkuz.livejournal.com - Date: 2006-06-22 03:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com - Date: 2006-06-22 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alkuz.livejournal.com - Date: 2006-06-22 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com - Date: 2006-06-22 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alkuz.livejournal.com - Date: 2006-06-22 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2006-06-21 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
автоматы только малая толица того, что приобрела Грузия. Никто и не скрывает этого. Но никто не говорит, что армия будет использована для возвращения территорий. Может она будет использована как аргумент в переговоров.

Люди начинают востанавливать инфраструктуру, начинается большой приток туристов
тоже самое и в Грузии, постепенно поднимаемся. Никому ВОЙНА не нужна. Нужно возвращать территории. Нужно возвращать беженцев по домам.

А по поводу доказательств - так Вы видите все через свою призму
так же как и Вы...

цитате Багапша нет ни слова о войне
зато в остальных - полно.
могу присести уйму ссылок

А только о том что бы Абхазию оставили в покое
и я хочу чтоб мою Абхазию оставили в покое... все. и америкосы, и Россия, все.
это моя Родина, я там родился, и я хочу там жить!

(no subject)

From: [identity profile] alkuz.livejournal.com - Date: 2006-06-21 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com - Date: 2006-06-21 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyky-tavy.livejournal.com - Date: 2006-06-21 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com - Date: 2006-06-21 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyky-tavy.livejournal.com - Date: 2006-06-21 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com - Date: 2006-06-21 02:24 pm (UTC) - Expand

Как жить дальше?

From: [identity profile] gigutsa.livejournal.com - Date: 2006-06-21 03:42 pm (UTC) - Expand

Re: Как жить дальше?

From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com - Date: 2006-06-22 07:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alkuz.livejournal.com - Date: 2006-06-22 03:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com - Date: 2006-06-22 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alkuz.livejournal.com - Date: 2006-06-22 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com - Date: 2006-06-22 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alkuz.livejournal.com - Date: 2006-06-22 03:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com - Date: 2006-06-22 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alkuz.livejournal.com - Date: 2006-06-22 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com - Date: 2006-06-22 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazy-lazy.livejournal.com - Date: 2006-06-24 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2006-06-21 01:35 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Кароче красавчеги.
Армия стране нужна или нет? Любой стране?
Война это разруха, кому нужна разрушенная абхазия?
Что сделали миротВарци для урегулирования конфликта?

(no subject)

Date: 2006-07-07 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] magistrserega.livejournal.com
Еще когда мы с Cyxymu полемизировали у меня в журнале по поводу российских миротворцев в Абхазии,я зарекся минимум касаться политики-это поистине грязное дело.Но все же не удержался.Почитал все ваши посты и мне поистине стало как-то грустно.Весь этот диспут можно определить горьковским тезисом "У каждого своя правда".За время этой беседы ведь никто координально свое мнение не поменял,просто происходит толчение воды в ступе.А частично все это от того,что мы все слишком подвержены влиянию СМИ,через которые устанавливается тоальный контроль над любым обществом,и не важно Россия это,Грузия или США.СМИ так или иначе всех нас запугивает (в России пропагандируют Грузию как главного врага,в Грузии очевидно Россию,как нагнетательницу войны).Поменьше смотрите новостей и побольше старых советских художественных фильмов-они поистине объединяют людей (вон на Украине правительство никак не сформируют,а народ на это никак не реагировал-им все равно до этого,они футбол смотрели.Намного полезней,чем политику мусолить).
Насчет Абхазии,я все же осмелюсь предложить свой вариант.Грузия и Россия договариваются о независимости Абхазии и о ее невхождении ни в одно из этих государств.Россия же гарантирует возвращение туда всех выразивших желание беженцев,предоставление им какого-либо жилья и построение толерантного многонационального демократического общества.Абхазия станет буферным государством,экономически полностью зависящим от России (то есть ее влияние здесь сохранится).В отношении же с Грузией Абхазия заключает договор о дружбе,безвизовом режиме и т.д. (то есть грузины из Грузии спокойно смогут ездить туда и обратно,и вобщем-то грузинские требования о возвращении мирного населения тоже будут выполнены).Мне кажется,что такое развитие событий является оптимальным,т.е. "и волки сыты, и овцы целы".Что же касается Южной Осетии,то тут я все же сторонник ее объединения с Северной Осетией в составе России (Грузия не признает их автономию,а нация имеет право на самоопределение).
Таков мой ход мысли,а уж примите вы его или нет-дело ваше.У каждого своя правда

(no subject)

Date: 2006-07-08 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
ты все правильно оцениваешь, для жителя России. Про СМИ и сам готов подписаться под эти словами. А фильм "Белое солнце пустыни" мой самый любимым фильм, после Мимино. Но от политики никуда не денешься. Твои размышления о будущем Абхазии приемлемы только для России. Ни абхазы, ни грузины на это не пойдут, т.к. абхазы категорически не хотят возвращения грузинских и других беженцев, т.к. им придется отдавать захваченную чужую собственность, а Грузия не согласится на отделение Абхазии.
А вот насчет Юж. осетии - это вообще нереально. Если какие то народы хотят объединятся, вот есть Сев. осетия - могут туда поехать и сколько угодно объединятся. Самачабло, известное Вам как территория Юж. осетии, это историческая область Грузии, куда были поселены осетины для защиты северных районов Грузии от нападений северокавказских племен. Отдавать эти земли никто и не собирается.
так что твоя точка зрения к сожалению неприемлема...
но спасибо за пожелания мира!

(no subject)

Date: 2006-07-08 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] magistrserega.livejournal.com
В одном я убежден,такое состояние,в котором находятся данные территории не может продолжаться вечно.Ну сколько еще лет может так прдолжаться,ну 10,ну 15...А потом кто-нибудь возьмет да и сорвется:или грузины или абхазы.И неважно,с чьей стороны произойдет первый выстрел-война станет неизбежной,погибнут еще сотни людей.Просто на современном этапе у Грузии нет других вариантов возвращения этих территорий,окромя как военным путем-все слишком запутано.Я же по сути выше приводил косовский сценарий в отношении Абхазии,наиболее бескровный на данный момент.Он вполне осуществим,но только при условии выполнения Россией обязательств по возвращению беженцев.Трудно вернуть их именно в свои дома,но ведь можно построить и новое жилье,которое очень быстро окупится за счет развития туристической инфраструктуры в Абхазии.Возможно все это лишь мечты,но при таком раскладе хотя бы не будет ни правых,ни виноватых,а другой золотой середины я на данный момент не вижу.По поводу Южной Осетии могу сказать следующее:здесь Грузия один в один повторила ошибку Югославии в отношении Косово,ликвидировав автономию.Теперь очень трудно наладить диалог между народами,тем более,что новое грузинское руководство эту автономию восстанавливать так же не собирается

(no subject)

Date: 2006-07-08 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
такая ситуация длится уже 13 лет... и действительно, если начнется война, именно война, а не силовая акция по возращению территорий, тогда погибнут не сотни, а тысячи людей, ведь у всех накипело... вот в Абхазии их лидеры загоняют людей в тупик, их ежедневно накачивают информацией, как грузины расправлялись с мирными жителями, в центре Сухуми там устроили кладбище их погибших, их общество построено а культе смерти. Им говорят, как после этого возращать грузин в Абхазию? в Грузии же беженцы живут в нечеловеческих условиях, ежедневно их бытовые условия напоминают о том, как хорошо они жили у себя дома в Сухуми или гагре, и как тяжко им сейчас... при этом абхазов в Грузии никто не винит в том, что произошло. все знают, что и они и мы были пешками в игре Кремля на постсоветском пространстве...
но если прямо так поставить друг перед другом грузин и абхазов, трагедии не избежать. поэтому я предлагаю привезти в Тбилиси хотя бы команду КВН "Нарты", повезти в Сухуми грузинских детей, показать им Сухуми... ведь наши дети не знают друг друга...
а насчет Осетии ты абсолютно прав, это была роковая ошибка психа Гамсахурдия, который за год смог все взбунтовать и уйти оставив перегрызвшся всех и вся в Грузии

(no subject)

From: [identity profile] magistrserega.livejournal.com - Date: 2006-07-08 10:01 am (UTC) - Expand

April 2026

S M T W T F S
   1234
567891011
121314 15161718
19202122232425
2627282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 2nd, 2026 10:27 am
Powered by Dreamwidth Studios