еще много военных фото
Oct. 1st, 2007 04:59 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
cyxymuСегодня 1 октября, сегодня испольнается 15 лет с того дня, как абхазские отряды пошли штурмом на Гагру, когда впервые грузины поняли, что Россия играет грязную игру против них.
Этой фотоподборкой я хочу завершить серию рассказов про войну, посвященную 14 годовщине взятия Сухуми и изгнания грузин из Абхазии.
Фотографии снятые в дни последнего штурма Сухуми показывают войну, какая она есть, не героическая и блестящая, а приносящая смерть, не только тем кто воюет, а просто тем кто жил в городе, никого не трогая. На фотографиях как грузинская сторона, так и абхазская.
Хотелось бы чтобы те, кто хочет новой крови, посмотрели на эти кадры и одумались бы. Еще не поздно
Сука Шеварднадзе идет в Совмин, в котором он несколькими днями позже бросит на произвол судьбы своего друга, которого затем расстреляли абхазы
война катком прошла по людям
раненые грузинские гвардейцы
грузинские гвардейцы несут тело друга
неизвестный врач спасет жизнь человеку
грузинские военные
абхазские ополченцы
вот от таких как он защищали свой город и свои семьи грузины из Сухуми
русский ополченец целует абхазского взасос
эвакуция мирных жителей и раненных грузинских военных. если конечно это можно назвать эвакуацией. это бегство, бежал кто мог.
они не смогли убежать. убивали за то что ты грузин, или за то что у тебя была хорошая квартира или дом
эти люди входили в грузинское правительство Шартава, они сдались в плен абхазам, и были затем расстреляны. Многие говорят сегодня, зачем сдавались, надо было до последнего отбиватся. Но они поверили словам тех, кто их взял в плен, что с ними поступят как с военнопленными. Эти фотографии говорят сами за себя.
десятки тысяч грузин ушли в горы Сванетии, спасая свои жизни, но там их встретил мороз и снег, а они были в летних майках... десятки, а может сотни людей замерзли там. Помнб рассказывал как то один человек, он видел как солдат нес на руках двух младенцев, грел их как мог, когда стало очень холодно, спрятал их под рубаху, пытаясь отогреть. но не смог...
памятная стена в Тбилиси на площади Героев, там высечены имена тысяч погибших в этой войне. Многие женщины, чьи сыновья или мужья погибли в Абхазии и на чьи могилы они не могут попасть, приходят сюда, кладут цветы и ласкают буквы, вычерченные на камне. Это все что у них осталось в этой жизни.
отсюда
Этой фотоподборкой я хочу завершить серию рассказов про войну, посвященную 14 годовщине взятия Сухуми и изгнания грузин из Абхазии.
Фотографии снятые в дни последнего штурма Сухуми показывают войну, какая она есть, не героическая и блестящая, а приносящая смерть, не только тем кто воюет, а просто тем кто жил в городе, никого не трогая. На фотографиях как грузинская сторона, так и абхазская.
Хотелось бы чтобы те, кто хочет новой крови, посмотрели на эти кадры и одумались бы. Еще не поздно
Сука Шеварднадзе идет в Совмин, в котором он несколькими днями позже бросит на произвол судьбы своего друга, которого затем расстреляли абхазы
война катком прошла по людям
раненые грузинские гвардейцы
грузинские гвардейцы несут тело друга
неизвестный врач спасет жизнь человеку
грузинские военные
абхазские ополченцы
вот от таких как он защищали свой город и свои семьи грузины из Сухуми
русский ополченец целует абхазского взасос
эвакуция мирных жителей и раненных грузинских военных. если конечно это можно назвать эвакуацией. это бегство, бежал кто мог.
они не смогли убежать. убивали за то что ты грузин, или за то что у тебя была хорошая квартира или дом
эти люди входили в грузинское правительство Шартава, они сдались в плен абхазам, и были затем расстреляны. Многие говорят сегодня, зачем сдавались, надо было до последнего отбиватся. Но они поверили словам тех, кто их взял в плен, что с ними поступят как с военнопленными. Эти фотографии говорят сами за себя.
десятки тысяч грузин ушли в горы Сванетии, спасая свои жизни, но там их встретил мороз и снег, а они были в летних майках... десятки, а может сотни людей замерзли там. Помнб рассказывал как то один человек, он видел как солдат нес на руках двух младенцев, грел их как мог, когда стало очень холодно, спрятал их под рубаху, пытаясь отогреть. но не смог...
памятная стена в Тбилиси на площади Героев, там высечены имена тысяч погибших в этой войне. Многие женщины, чьи сыновья или мужья погибли в Абхазии и на чьи могилы они не могут попасть, приходят сюда, кладут цветы и ласкают буквы, вычерченные на камне. Это все что у них осталось в этой жизни.
отсюда
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: vianor8
Date: 2007-10-03 05:36 am (UTC)Re: vianor8
Date: 2007-10-03 06:11 am (UTC)Со своей стороны категорически не соглашусь с вашим мнением о том, что роль Кремля в событиях была низка в силу тяжелой политико-экономической ситуации в самой России.
Дабы не впадать в пространные размышления, предлагаю Вам ознакомится (если есть желание) с моей позицией и моим видением ситуации вокруг Абхазии в дискуссии по данному вопросу с одним из участников нашего ЖЖ.
http://cyxymu.livejournal.com/16448.html?thread=7219264#t7219264
А дальше готов с вами продолжить дискуссию.
С уважением
Re: vianor8
Date: 2007-10-03 07:36 am (UTC)Хоть это не мои слова, но я с ними согласен.
О причине я действительно написал вкратце. Потому что не хотел расписывать противостояние начиная с уровня Грузинская ССР и Абхазская АССР кончая бытового уровня(перебранок тёток на улице). Это имело место. И отрицать это глупо. Как вы утверждаете все это подогревалось "Кремлем", во всяком случае управлялось. Я с этим категорически не согласен.
Тогда позвольте спросить . "Кремль" подталкивал Грузию на изменение топонимики Абхазии, или это желание Грузии , а "Кремль" не противился?
Это "Кремль" подталкивал Ингороква в написании пасквиля лишающего абхазов истории, или это желание грузинского общества, а "Кремль" не противился?
Это "Кремль" науськивал абхазов на выход из Грузии, или это желание абхазов, а "Кремль" так и не определился что с этм делать.
И наконец это "Кремль" как вы считаете вооружал абхаз, и одновременно передавал вооружение Грузии, без их желания, насильно, а не желание грузин и абхаз получить это оружие для решения своих задач??
Понимаете мы так можем во всем винить "Кремль", и в том Гамсахурдия призывал к ликвидации Абхазской автономии, как же он агент "Кремля". И в том что абхазами были избиты грузины проводившие митинг на Псоу, как же абхазы агенты"Кремля"! такие плакаты были на митингах в ГИСХе. Или тосты "За Абхазию без абхаз" за грузинскими застольями, может и те грузины агенты "Кремля",? ведь это было, и много чего еще с обоих сторон. Я понимаю это модно в Грузии видеть за всем руку "Кремля".
Но тогда как же этот всемогущий, управляющий и манипулирующий всем и вся "Кремль" , ПРОЕ.АЛ свою страну СССР??
Re: vianor8
Date: 2007-10-03 08:30 am (UTC)Именно так, ибо в той жесткой системе ни один чих не происходил без согласования с Москвой, и это было частью большой игры.
Я вам напомню слова главного идеолога КПСС М.Суслова из его доклада в 1961г.«Не сегодня, завтра грузины начнут бороться против коммунизма, за независимость. Борьбу с грузинами надо начать с Абхазии. Мегрелии и Сванетии, следует представить автономии. В них по отдельности надо разжечь местническо-национальные чувства. Нужно убедить всех, что грузины заселены в Абхазию. Западную Грузию надо противопоставить Восточной. После этого исполнить роль посредника.» Ранее Никита Хрущев упрямо повторял: «Если грузины будут себя плохо (!!!) вести, натравим на них абхазов».Или слова военного атташе России в Грузии (1921 г.) П.Сытина:«Одной из предупредительных мер, имеющих общеполитический характер....., ослабляющей грузинский шовинизм и территориально и материально, я считал бы отделение (!!!) Абхазии».
По поводу Ингороква.А кто он такой? Глава государства?Один из многих деятелей переломной эпохи, чьи исторические воззрения нашли отклик в грузинском обществе, а почему нашли-это тема отдельного разговора, но если коротко сказать -национальные идеи возраждаются после долгого забвения в очень неприглядных формах, и только потом народы "одумываются".И по поводу вооружений точно такая же ситуация-и тем и другим, и не только вооружения, но и другая "помощь". Цель (тактическая) - дестабилизация региона, стратегическая -контроль над транспортными коридорами энергоносителей.
То, что вами описано (бытовой фон)-это все имело место, отрицать бессмыслено и глупо, и не может иметь оправдания, но проблема гораздо шире и глубже. И поверьте, такиже факты могут привести и грузины, просто не надо вам делать абхазов розовыми и пушистыми, у всех (и у грузин, и у абхазов) рыльце в пушку, говоря по русски. Вы же сами прекрасно понимаете, что претензии будут ВЗАИМНЫМИ, только надо понять, что МЫ ВСЕ стали разменными монетами в больших играх взрослых дядей.
(продолжение следует)
Re: vianor8
Date: 2007-10-03 10:58 am (UTC)Re: vianor8
Date: 2007-10-03 08:32 am (UTC)"Но тогда как же этот всемогущий, управляющий и манипулирующий всем и вся "Кремль" , ПРОЕ.АЛ свою страну СССР??"
Эта страна была обречена на развал, который должен был случится. Просто СССР проиграл прежде всего экономически (в силу крайне неэффективной экономики, бывшей по своей сути абсолютно затратной), а развал страны -закономерный политический результат этого.После пpoчтения вышeизложенного мoгут вoзникнуть впoлнe peзoнныe вoпpocы: "Taк в чeм жe дeлo? Heужeли кoнфликт вoзник бecпpичиннo? Beдь ктo-тo paзжигaл eгo? Oпять виним тoлькo "pуку Кpeмля"?".
Кpeмль, кoнeчнo, пpилoжил cвoю pуку. Ho этo нe мoжeт полностью объяснить все пpичины кoнфликтa, кoтopыe зpeли в тeчeниe дecятилeтий и особенно обострились с 1989 г., когда абхазская элита подготовила обращение к Москве с требованием отделения от Грузии, подписанное многими этническими абхазами: это повлекло за собой эскалацию конфронтации вплоть до массовых беспорядков с жертвами. На пoвepxнocти кoнфликтa лежат этнoкультуpныe paзличия (нo нe oни игpaли peшaющую poль), пpoблeмы этнoдeмoгpaфичecкoй динaмики (дoвoльнo чacтый apгумeнт aбxaзoв), ущeмлeннoгo нaциoнaльнoгo caмoлюбия (c oбеиx cтopoн). Xoд мыcлeй aбxaзoв мoг бы быть cxeмaтичнo cфopмулиpoвaн пpимepнo тaк: "Нac мaлo, a гpузин мнoгo; oни нe дaют нaм нaшу зaкoнную гocудapcтвeннocть; нaдo нeйтpaлизoвaть иx c пoмoщью Poccии, пepeдaв eй юpиcдикцию нa нaшу тeppитopию". Соответственно жe мecтные гpузины мoгли бы рассуждать пpимepнo тaк: "Абxaзы - мeньшинcтвo, нo oни пpитecняют нac, кoтopые составляют бoльшинcтвo; oни нeзaкoннo xoтят coздaть cвoe oтдeльнoe гocудapcтвo зa cчeт нaшeй тeppитopии или oттopгнуть нaшу зeмлю в пoльзу Poccии, гдe мы cтaнeм нeзaщищeнным мeньшинcтвoм".
Xoтя пpoтивocтoяниe идeй былo нaлицo, нo идeи, пoкa иx нe cдeлaли дocтoяниeм мacc и "рукoвoдcтвoм к дeйcтвию", caми пo-ceбe нe мoгут пpивecти к кoнфликту, тeм бoлee вoeннoму: кoму-тo oчeнь было нужнo, чтoбы идeи нaчaли "paбoтaть нa кoнфликт". Яcнo, кoму извнe былo выгoднo, чтoбы кoнфликт "xopoшo paзгopeлcя", в ocoбeннocти пocлe тoгo, кaк гpузинcкoe нaциoнaльнo-ocвoбoдитeльнoe движeниe (или "гpузинcкий нaциoнaлизм" ) cтaлo нaбиpaть силу c кoнцa 1987 г. и, пo впoлнe oбocнoвaннoму мнeнию кpeмлeвcкиx aнaлитикoв, начало угpoжaть уcтaнoвлeннoму в CCCP пopядку: в дело пошел cтapый импepcкий лoзунг "paздeляй и влacтвуй"! Ho и для импopтныx ceмян кoнфликтa нужнa мecтнaя пoчвa и eщe бoльшe - мecтныe caдoвники. Какие-то внутренние силы coзнaтeльнo дoлжны вecти дeлo к кoнфликту.Лeгкo обвинить в cepьeзнoм ocлoжнeнии мeжэтничecкиx oтнoшeний интeллeктуaльные элиты - учeныx (в пepвую oчepeдь иcтopикoв, пpoфeccия кoтopыx "пocтoяннo бepeдить cтapыe paны, дaбы нaция вceгдa былa нaчeку"), в нe мeньшeй мepe - пиcaтeлeй и жуpнaлиcтoв, кoтopыe, кoнeчнo жe, нe мoгут мoлчaть, ecли "дpугaя cтopoнa чтo-тo нe тaк нaпиcaлa", и cpaзу aпeллиpуют к oбщecтвeннoму мнeнию, кoтopoe мгнoвeннo нaкaляeтcя. Пpичeм, чeм бoльший "пaтpиoт" пиcaтeль или учeный, тeм мeнee oбocнoвaннo oн мoжeт пoзвoлить ceбe выражаться, упиpaя в ocнoвнoм нa эмoции. Этo, кcтaти, кacaeтcя oбеиx cтopoн, кaк aбxaзoв, тaк и гpузин. Нo вce жe бoлee тoчнoй кaжeтcя дoвoльнo тpивиaльнaя вepcия, чтo в кoнфликте были заинтересованы больше вceгo этничecкиe пoлитичecкиe элиты (номенклатура), кaждaя из кoтopыx xoтeлa имeть "бoльший куcoк нaциoнaльнoгo пиpoгa": пoдкoвepнaя дpaкa бюpoкpaтичecкиx (нoмeнклaтуpныx) бульдoгoв paзнoй мacти в Aбxaзии вceгдa шлa из-зa выcoкиx и, oчeвиднo, выcoкoдoxoдныx дoлжнocтeй. A учeныe и пoэты вceгo лишь oблaгopaживaли эту дpaку. B peзультaтe вoйны aбxaзcкoй элите нe надо дeлить влacть ни c гpузинaми, ни c представителями любой другой национальности.
Re: vianor8
Date: 2007-10-03 03:06 pm (UTC)