опрос

[cyxymu]

Вчера мой абхазский друг высказал мнение, что "Абхазия это мирное и ласковое существо, которое хочет хорошо развиваться."
По второй части предложения я ничего против не имею, пусть развивается, открывает границы, закрытые ее в сторону остальной Грузии, пусть начнут двигатся люди, деньги, товары.
Но очень хотел бы узнать, если к примеру среднестатистический грузин, житель Грузии, решит сегодня поехать на своей машине через Абхазию в Россию, каковы его шансы доехать живым и здоровым до границы на Псоу?
Просто интересно ваше мнение

Опрос

Какой шанс у грузина проехать живым через всю Абхазию

нет ни одного шанса

есть шанс, но малюсенький, 1-2%

3-10%

11-25%

26-50%

51-75%

76-90%

91-99%

все 100%, он доедет живой и здоровый! и на машине

Comments

[3letters.livejournal.com]

Гия, опрос не корректен по 2 причинам-1)граница закрыта,если только на лошади:2) Большинство голосующих по ситуации там судят в лучшем случае по сообщениям российских СМИ, в худшем-ваших. Я думаю, что если аналогичный вопрос задать например про русского где-нить на соответствующем сайте, то 1-2 ответы соберут большой кусок независимо от територии проезда-Абхазии, Грузии или даже Армении.Пожалуй тока немногие люди типо куртмаера могут отвечать на опрос)

[cyxymu.livejournal.com]

как? могут ответить скрудж, абазг, сухумская журналистка.
клянусь, многое дал бы, чтоб самому проехать этот участок, а то только на видео вижу..

[cpl-willy.livejournal.com]

Все зависит от того, какие номера на машине и с какой скоростью он будет передвигаться...
При мне одному армянину чуть не вломили только за то, что он в кафе с друзьями заговорил по-грузински.

[cyxymu.livejournal.com]

ну я написал, что на собственной машине, значит с грузинскими номерами))

[chachba.livejournal.com]

Нет такого варианта:
Шанс такой-же как у любого другого человека.

[cyxymu.livejournal.com]

ты прав. щас уже поздно, не изменишь. надо было добавить

[-rajah-.livejournal.com]

Пожалуй за него и проголосовал бы. :)

[fatimamedova.livejournal.com]

думаю, шансов крайне мало, но зачем тебе этот опрос? ты сам не знаешь реалий? современая Абхазия настолько не желает отождествлять себя с Грузией и грузинами, что впрочем тоже можно понять (на моей памяти за войну никто не извинялся ни разу - а ведь стоит хотя бы с этого начать!), что я пожалуй оставлю свои любимые диски с Нино Катамадзе и грузинской музыкой в москве, тк дома шансов послушать их нет- могут и правда вломить за такое...

[cyxymu.livejournal.com]

ну если так, то не стоит называть Абхазию ласковой...
а какие у меня шансы поехать в Сухуми? просто, без машины?

[3letters.livejournal.com]

Кстати о дисках, я тебя там кое о чем просил после своего возвращения:)

[scruj26.livejournal.com]

Гия, мой к тебе призыв, избавляйся от комплексов. Это бред все то, о чем вы думаете в Грузии!!
Неужели ты думаешь, что если ты на своей машине поедешь по Абхазии, хоть кто-то, тебе сделает что-то плохое. Понятно, что тебе надо будет законно въехать на территорию страны, для этого надо получить документы в МИД и т.д. Но неужели ты думаешь, что вот кто-то тебя на трассе остановит в Абхазии и что-то тебе сделает. Абхазия на самом деле достаточно безопасная страна.
и не надо думать, что абхазы неенавидят грузин. Мы не хотим жить в Грузии, мы хотим жить Абхазии. Но это не значит, что мы должны убивать первого встречного грузина. Я не знаю, у меня масса здесь грузин знакомых. завтра у меня встреча со старой, прелюбимой знакомой, которая грузинка, и уехала во время войны.И я ее страшно уважаю. Но почему надо ненавидеть друг друга за то, что мы хотим жить так как хотим.

[cyxymu.livejournal.com]

вот это я и хочу узнать. не более того. просто я сто раз слышал от людей, что есть люди, говорящие что готовы задушить первого попавшегося грузина.
у меня самого студентка вышла замуж в Абхазии, познакомилась когда туда приезжала. она по абхазски не бум бум, он по грузинки тоже самое. вот щас туда сюда ездят. я ее пол года отпускал, лишь бы счастлива была.
Но дело не в этом. я знаю, ты говорил что у твоих близких была трагедия в Ахалдабе, но ты спокойно встречаешься с грузинами. У меня тоже были трагедии, и я спокойно общаюсь со своими одноклассниками абхазами в реале, и с тобой в том числе в инете.
но как другие? все ли так толерантны как ты и я?

[temom.livejournal.com]

Я прошу ответить на один вопрос.
Ты пишешь: "Но почему надо ненавидеть друг друга за то, что мы хотим жить так как хотим ".
В этом предложении основанием для возникновения ненависти ты определяешь желание "жить так как мы хотим".
Но возводя в абсолют свое право жить так как ты хочешь, почему же лишаешь меня такого же права.
Ты желаешь жить так как ты этого хочешь. У нас был общий дом. Ты - абхаз.Я- грузин. Ты захотел независимости. От Грузии. Ты Так захотел. Ты так и решил. Кто был не согласен с тобой, тех ты убил. Изгнал. Но есть одна проблема. В доме ты жил не один. Это был и мой дом. Ты спросил меня? Нет. Почему?

[gtarasov.livejournal.com]

Кстати, в этом году обратил внимание, что на посту на въезде в Сухуми местные гаишники тупо останавливают ВСЕХ ПОДРЯД, представляю, как это раздражает, останавливалии наш автобус дважды (туда и обратно), представляю, что будет если будет проезжать грузинская машина... Кстати, контрвопрос, а что будет с абхазом на машине с номером и буквами АИБ в Грузии? Думаю, тоже ничего хорошего.
Интересную ссылку нашел (сорри за оффтоп):
http://www.ossetia.ru/news/ot-pismo

[cyxymu.livejournal.com]

у нас я часто встречаю эти номера, но большинство - это машины тех беженцев, которые не перерегистрировали свои машины. Но своими глазами видел газ-31, серую из Сухуми с госномерами, серию не помню.
а такие обращения я видел до этого)) приходят к человеку, говорят хочешь чтоб закрыли кафешку? нет, подпиши... ну в принципе ничего плохого нету там. но все равно чуствуется рука))

[margian.livejournal.com]

Проехать можно, ну может ментам абхазским на лапу отвалить придется разок-другой. Но без таких вещей в России никто не застрахован, даже если ты гражданин РФ просто с пропиской в другом регионе. Моя бабушка осенью добралась из Рустави в Ставропольский край через Абхазию без проблем. Правда, у нее два паспорта есть - грузинский и российский. :)) У нас недавно на работу приняли грузина из Сухуми - поавчера с ним познакомился. Говорит - у него мама уже третий день в Сухуми, все нормально.

Короче, судя повсему в Абхазии сейчас не такой уж ад для грузин, как был раньше. Правда, одно дело, если ты грузин с грузинским гражданством, другое дело - если с грузинским. Во втором случае посложнее будет.

[cyxymu.livejournal.com]

в последнем абзаце ты оба варианта с грузинским гражданством указал. но в основном понял, спасибо

[apsua-tipxa.livejournal.com]

Уа мшыбзиа, Гьеоргьи.
Акы уацэымшэан амарджьа, ацэгьы уишьуам.))

[temom.livejournal.com]

Правильно ли я тебя понял: Не парся, приезжай, никто не грохнет
Аей, ижбар истахуп сыпсандза нам

[abazg.livejournal.com]

Абхазия это мирное и ласковое существо, которое хочет хорошо развиваться."------это абсолютно точно. А то, что ты или кто-то другой не может проехать по территории Абхазии очень даже понятно. Если, кто забыл напоминаю-была война, а ее последствия за 14 лет легко не преодалевают

[cyxymu.livejournal.com]

неее, тогда оно не ласковое

[-rajah-.livejournal.com]

Не голосовал, это невозможно, но насколько я знаю (правда из рыночных разговоров) в абхазию возвращаются грузины потихоньку, это я слышал от абхазов. Помоему в любом случае эта вражда не продлится вечно и как сказал мне хороший знакомый абхаз, который сам много кого похоронил и повоевал от и до, проблемы будут у тех кто воевал, а кто не принимал участия в войне может не боятся. Естественно никто не ответит за пьяный скот или просто придурка который может напасть на любого, но это не значит, что всякий грузин умрет попытавшись поехать в абхазию.

[cyxymu.livejournal.com]

не, я тоже уверен, что не каждый умрет, но было интересно, если вот на машине с грузинскими номера поехать, вот что получится. то что автобус Гали-Псоу работал - знаю, родственница ездила. щас вроде он не работает

[q-tactics.livejournal.com]

что-то как-то мнения разделились чересчур полярно.. распределение не гауссово...

[cyxymu.livejournal.com]

да. очень полярно

[bifurcate.livejournal.com]

доедет как и любой другой человек.

[cyxymu.livejournal.com]

дай Бог

Почему пустые ЖЖ?

[(Anonymous)]

Давно слежу за livejournal cyxymu. Всегда интересно - много мнений, все разные, как среди грузин так и среди абхазов. Единственное что плохо это что многие завсгедатаи cyxymu (в основном оппоненты cyxymu) зарегистрированы только формально, т.к. ничего в своих журналах не пишут. Создается впечатление они изпользуют этот livejournal как форум. Я например не участвую по одной причине - я не веду livejournal.
დიდება საქართველოს!

Лаша Зантариа

Re: Почему пустые ЖЖ?

[cyxymu.livejournal.com]

Лаша, очень приятно что ты все же рашил мне написать, мне всегда интересно мнение жителей Абхазии, как прошлых так и нынешних.
Дело в том что действительно очень много людей имеют аккаунт в ЖЖ только для того, чтоб добавлять комментарии у меня, и это вынужденная мера: во первых ответ на твой комментарий приходит прямо на почту, во вторых анонимные комменты мне приходится вручную открывать, т.к. после того как тут появились фашисты (в основном после задержания российских офицеров-шпионов), пришлось прекратить прямой допуск анонимам к постах, что раньше было свободным.
но надо признать, что некоторые зарегистрировавшись только для комментов позже сами начинают писать у себя в ЖЖ.
у меня было желание перевести этот блог в отдельный, независимый блог с моим собственным именем, но потом передумал.
საქართველოს გაუმარჯოს!
удачи
Георгий

[temom.livejournal.com]

Прочитай повнимательнее мой постинг. Я как раз и говорил, что взаимные претензии бесконечны: вы это делали и сделали, а вы то. О Лыхны я очень хорошо знаю ио его значении в жизни абхазов, и писал об этом месте в определенном контексте.И никакого оскорбления я не допускаю, а говорил о том, что именно там и проводились сборища и создавалась основа будущего конфликта. Дело в том, что очень легко умелым рукам манипулировать большинством. Примеров этому в том числе и впадение в националистическую истерию грузинского народа в начале 90-х.
С чем АБСОЛЮТНО согласен, так с тем, что "без взаимного покаяния не будет и примирения".
Для многих сегодня и Гитлер не дьявол.Да, для многих героями являются и Каркарашвили и Ардзинба, и что? Грузинское общество очень сильно, в отличие от абхазского, атомизировано и, соответственно, разнообразие мнений гораздо шире. Вот и в отношении признания абхазов как народа существуют различные точки зрения,но не это определяет политику государства. И я считаю, что такая точка зрения, признаю существующей, маргинализируется и находит все меньше сторонников.
Сегодняшняя политика государства предлагает конкретные механизмы взаимного СОСУЩЕСТВОВАНИЯ, которые направлены на обеспечение нормальной жизни абхазов и их реинтеграции в грузинское (не этническом смысле) общество.
Этому отрезку истории нельзя дать однозначную оценку, ибо это всегда, подчеркиваю, всегда будет оторгнуто другой стороной. У этой войны много правд, но истина всегда одна. Но дано ли нам познать истину.Вспомни Булгакова "Что есть истина?", ведь ты сам и пишешь "дела минувшие обрастают легендами", и за этими легендами и скрывается правда и все дальше истина.Искать надо точки сближения, что очень трудно, а не каньоны разделения, что очень легко.

[3letters.livejournal.com]

Согласен в целом. Про политику сегодняшнюю государства не буду, ибо не в теме) Про Гитлера, для старшего поколения он далеко не Гитлер. Могу представить срез по дому престарелых-сплошь убежденные нацисты)

[temom.livejournal.com]

Уора, ты меня слишком высоко оценил. Это уже слишком. Я не юзер, я только учусь. А чё это такое, я серьезно.

[cyxymu.livejournal.com]

http://www.skype.com/ ))