cyxymu: (Sukhumi)
[personal profile] cyxymu

24 года назад, 14 августа 1992 года началась самая кровопролитная и братоубийственная война в истории современной Грузии. Война унесшая жизнь около 12-15 000 грузин и 4 000 абхазов, изгнавшая из своих домов более 250 000 человек, ставших беженцами.

Их дома сегодня захвачены, и у людей нет даже возможности посещать могилы близких в Абхазии...

(no subject)

Date: 2016-08-14 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] al-mo-58.livejournal.com
Опять таки хочется спросить у грузинского правительства . Ведь и в Абхазии и в Цхинвальском районе меньшинство изгнало большинство ( понятно что при поддержке ) . Это и есть одна из составляющих геноцида ( с уничтожением мест проживания , захоронений и пр. ) ПОЧЕМУ , никто и нигде не поднимает этот вопрос ? Ведь орать нужно на всех международных площадках об этом ! В то же время , н ли об этом молчат сами грузины то и всем остальным до этого дела нет . Ну разве не так ?

(no subject)

Date: 2016-08-14 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] starper-54.livejournal.com
Таки да, присоединяюсь к вопросу.

(no subject)

Date: 2016-08-15 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] larry frangishvili (from livejournal.com)
Власти Грузии при прежнем правительстве постоянно обращались во все международные организации по поводу преступлений России, ООН не раз принимала соответствующие постановления, осуждающие агрессии и оккупации Россией, Международный суд принял к рассмотрению дела о депортации граждан Грузии из РФ и грузинского населения из оккупированного Россией региона Самачабло, он же "югоосетия".
Но в Кремле слов не понимают, с ними необходимо бороться только лишь их же методами - силой и наглостью, чего пока, почему-то, не происходит, по-прежнему пока только слова осуждения.

А пока Россия занимается тем единственным, на что способна - готовится воевать с соседними странами, для чего растит свой русский Гитлерюгенд:
https://openrussia.org/post/view/16931/

(no subject)

Date: 2016-08-15 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] al-mo-58.livejournal.com
Речь и идёт о настоящем правительстве . Такое впечатление что они боятся. Я вообще не нахожу сообщений о Грузинской армии . Нет никакой информации о полиции . Создаётся впечатление что это все куда то исчезло . Промелькнуло сообщение о расследовании международным судом и снова все пропало .

(no subject)

Date: 2016-08-15 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] larry frangishvili (from livejournal.com)
Если называть "правительством Грузии" эту кучку бывших работников банка "Карту" (филиал "Роскредита"), принадлежащего олигарху акционеру "Газпрома" Б.Иванишвили, то им некогда заниматься такими "пустяками" как интересы страны, которой они заправляют 4 года, они спешно и нагло обогащаются, воруют что можно и нельзя, и тайно, и официально, выписывая себе миллионные надбавки, премии и "компенсации".
Армия им не нужна, поэтому готовятся только отдельные подразделения, которые участвуют в международных операциях. А полиция, как и прокуратура, и суды всех инстанций превращены в послушных исполнителей любых, самых грязных, заданий правящей "мечты".
Но кое-что делают, или собираются делать, например, построить мост и дорогу на Мамисонском перевале между РФ и Грузией чтобы русским танкам комфортней было бы в следующий раз наступать на Тбилиси. Но при этом говорят о "европейском выборе".
Но это потом, если опять останутся у власти, а пока они лихорадочно заняты тем, чтобы парламентские выборы показали нужный им результат.

(no subject)

Date: 2016-08-15 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] al-mo-58.livejournal.com
Именно такое впечатление и создаётся у меня в последнее время

(no subject)

Date: 2016-08-15 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] larry frangishvili (from livejournal.com)
К сожалению, так и есть.
Это мечтающие о привычном им прошлом, которое хотят перенести в будущее.

(no subject)

Date: 2016-08-15 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] al-mo-58.livejournal.com
http://rus.newsru.ua/world/15aug2016/prorospartiu.html Неужели после стольких лет столь показательных во всем , есть идиоты которые покупаются на подобные посулы ?!

(no subject)

Date: 2016-08-15 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] larry frangishvili (from livejournal.com)
Увы, к сожалению есть такие на всём постсоветском пространстве, приученные думать не головой, а сообщениями газеты "Правда" и программы "Время" центрального советского телевидения.
В Грузии их немного, и о них я написал в своём комментарии в сегодняшнем посте СУХУМИ

(no subject)

Date: 2016-08-14 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
Григорий, как ты сам думаешь о будущем? Ботоксного кретина всё равно История в Кремле придушит - либо свои же, либо с внешней помощью. Но неминуемо. Как люди будут возвращаться домой?

(no subject)

Date: 2016-08-14 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] archaeopteryxus.livejournal.com
*** Как люди будут возвращаться домой? ***

- Никак не будут. Прежде чем станет возможным возвращаться, много что должно быть сделано. Видео https://www.youtube.com/watch?v=6NISQVXKLRI напоминает о некоторых моментах.

(no subject)

Date: 2016-08-14 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
Этот видео-ролик стоит в заглавной статье. Это всё прекрасно. Но как человек может вернуться в свой дом, уже проданный местным аборигеном какому-либо москвичу? Как это всё будет?

(no subject)

Date: 2016-08-14 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] duglad.livejournal.com
Никак не будет..... Большинство не захотят жить вместе с этими нелюдьми,если даже предложат людям вернуться(они там будут людьми второго сорта).....Один из вариантов разделить Абхазию по-полам,в одну часть возвращаются люди изгнанные из своих домов,а вторую часть Грузия признаёт независимым государством......И одной "головной болью" меньше...Но нынешние "хозяева" Абхазии на это не пойдут.......

(no subject)

Date: 2016-08-14 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
Мне кажется, что со сменой жителя в Кремле сменится и нынешняя "власть" в Абхазии.

(no subject)

Date: 2016-08-15 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] archaeopteryxus.livejournal.com
И какая разница? Грузия либо освобождает свои оккупированные территории, либо нет.

(no subject)

Date: 2016-08-15 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
А я - чём? Со сменой власти в Кремле отпадет желание оккупировать территорию других государств. По крайней мере, надеюсь на это. Смерть Сталина способствовала прекращению войны в Корее. Смерть Путина прекратит оккупацию территории Грузии и Украины.
Edited Date: 2016-08-15 02:05 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2016-08-15 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] archaeopteryxus.livejournal.com
Делить-не делить - пустая суета. Сейчас не о чем говорить, когда Грузия освободит свою землю - тоже не о чем будет говорить.

(no subject)

Date: 2016-08-15 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] abu-djabir.livejournal.com
Абхазия не является грузинской территорией. Чушь не надо нести. Самачабло да, это Грузия. Но не Апсны.

(no subject)

Date: 2016-08-16 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] archaeopteryxus.livejournal.com
*** Абхазия не является грузинской территорией. Чушь не надо нести. ***

- Является вполне. Не замусоривайте россиянскими сказками себе мозги. Они вам могут скоро понадобиться больше, чем кому-либо в регионе.
Edited Date: 2016-08-16 03:32 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2016-08-15 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] archaeopteryxus.livejournal.com
С большой частью москвичей запросто договорятся. Тем более, что многие грузины (беженцы и не беженцы) сами сейчас москвичи. А москвичей апсуа ("абхазы") раздражают больше, чем грузин. У нас среди абхазцев и родственники, и друзья, а для москвичей они никто, помеха и неудобство.

Но это вопрос времен, когда Грузия освободит свои земли. До этого будет так, как есть или хуже.

(no subject)

Date: 2016-08-15 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
Возможно, сменятся поколения. И только тогда будет сдвиг. Но это должно произойти и у нас.

(no subject)

Date: 2016-08-16 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] archaeopteryxus.livejournal.com
Ситуацию меняет военный контроль. Который дает возможность осуществлять полицейский контроль. Который, в свою очередь, дает возможность быть остальному. Пока идет война, смена поколений ничего не меняет. Даже хуже становится.

На примере нашей же войны видно. Представители тех поколений, которые жили вместе, иной раз могут иметь много ненависти, поскольку активная фаза войны прошлась по их жизням, но они нередко имеют реалистичное представление друг о друге. А у новых поколений в голове уже хуже. У старых поколений неприятие нередко ограничивается реальными претензиями к конкретным людям. А у новых все сливается в общую кучу без просвета.
Edited Date: 2016-08-16 03:39 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2016-08-16 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
Внешнее управление в рамках ООН, при условии смены власти в Кремле. Внешняя администрация может решить многие проблемы.

(no subject)

Date: 2016-08-17 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] archaeopteryxus.livejournal.com
А зачем внешний контроль? На освобожденной части Грузии порядка больше, чем на любой территории, когда-либо управлявшейся ООН. Соответственно, после освобождения оккупированной части Грузии и там будет не хуже.

Проблема есть внешняя, которую ООН решить не способен.

(no subject)

Date: 2016-08-17 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
Так будет быстрее, и легитимнее.

(no subject)

Date: 2016-08-14 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-kowalski.livejournal.com
А есть оценки потерь в гражданской войне в Грузии 1991—1993?

(no subject)

Date: 2016-08-15 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
в ЮО в те годы потери были не более 1000 человек, там не было очень кровопролительного конфликта.
в Абхазии погибли около 4000 абхазов и 12000-15000 грузин.

(no subject)

Date: 2016-08-15 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-kowalski.livejournal.com
Спрашиваю про чисто внутригрузинский конфликт во время боевых действий в Западной Грузии типа Самтредия и т.п.?

(no subject)

Date: 2016-08-15 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
а, это не знаю. думаю несколько сотен

(no subject)

Date: 2016-08-14 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] han solo (from livejournal.com)
Гия, ты случайно не в курсе, как был нациольный состав Абхазии на момент начала БД. Дякую.

(no subject)

Date: 2016-08-15 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
примерно 550 000 человек жило, 44% грузины, 17% абхазы, 16% русские, 15% армяне, еще греки, эстонцы, украинцы..

(no subject)

Date: 2016-08-15 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] larry frangishvili (from livejournal.com)
Много тысяч лет на территории, называемой Апхазети, или "Абхазия" по-русски, жили вместе люди одного этнического происхождения, говорящие хотя и на разных языках, но общей семьи кавказских языков.
Вместе изгоняли захватчиков, которым так нравилась эта земля - ассирийцев, скифов, персов, хазаров, персов, византийцев, арабов, вместе жили при турецком завоевании Абхазии 17-18 веков.
Вместе жили в Эгрисском государстве, называемой иностранцами "Колхидой", вместе жили в средневековом Грузинском государстве, которое с IX века до 1122 года, пока столица страны Тбилиси был захвачен арабами и сельджуками, даже называлось "Абхазским царством", потому что короли рода Багратиони находились тогда в Западной Грузии со столицей в Кутаиси.

И вместе в 19 веке оказались захваченными самым подлым и коварным врагом "единоверным" , который под предлогом "помощи и освобождения" захватил по кусочкам всю Грузию, в том числе и Абхазию, названную оккупантами "Сухумским отделом Кутаисской губернии".

Писать можно что угодно, правду и ложь, что кому выгодно, но достаточно посмотреть этнический состав Абхазии, чтобы понять как оккупанты готовили почву для проблем.
Если в 1860-ые годы в Абхазии проживало приблизительно поровну грузинов (50,6%) и абхазов, и больше никаких других народов, то в 1989 году в Абхазской автономии Грузии было: грузинов - 45,7%, абхазов - 17,8%, армян - 14,6%, русских - 14,2%, греков - 2,8%, других национальностей - 4,9%.
И все они говорили на русском языке - языке оккупантов.

А если вспомнить, что из 25 тысяч российских боевиков, воевавших против Грузии в Абхазии, только что освободившейся от сдохшего СССР и не имевшей армии, абхазов было всего 2200 человек, и все они были вооружены Россией, то никаких вопросов не остаётся - трагедия создана Россией, бредящей старой имперской болезнью, и до сих пор стремящейся проливать кровь в соседних странах.

(no subject)

Date: 2016-08-15 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] vakhnor.livejournal.com
Абxазию пополам никто не будет делить, "поезд" давно ушёл.
Максимум на что могут расчитывать грузины- это гальский район при полном признании Абxазии "независимым государством".
С уxодом Путина ничего не изменится, абxазы с грузинами жить не будут, голову бредом не забивайте.
Есть много такиx вещей, которые обыватели и не знают.
Например, что абxазы xоронят своиx покойников, там где они живут, поэтому тысячи грузинскиx домов теперь апсуа кладбища.
Сама Грузия на момент за отсутствием институтов "президенства" и "премьер министрства" навряд ли правовое государство.
Или скажем не расследование военныx преступлений.
Полное отсутствие какой либо стратегии или политики в отношение Абxазии подменено каким то "примирением", которое невозможно по тысячам причин.
Достаточно напомнить, что грузин в Абxазии слово ругательное, а, убийство грузина не преступление
Даже если грузины признают абxазов, абxазы с грузинами жить не будут.
грузины, кто приxодит во власть не xотят заниматься Абxазией.
-кто знает реальную историю, тот знает как "по братски" проживали абxазы и грузины и что такое "8 полк".
Самое смешное в этой "истории", что апсуа (теперь абxазы) стали считать своей Абxазию, после так называемого маxaджирства (19 век) , когда все адыгские племена на территории Абxазии были Россией истреблены, высланы или ушли сами, а, апсуа 19 тысяч были оставлены и потом за счёт мегрелов, расплодились.

Потери тут приблизительные, у грузин такой бардак был, что не то что мёртвыx, живыx не могли считать.
Основные грузинские "потери"это многие тысячи вырезанного мирного населения.
Зато известны потери абxазов, от человека который имел доступ к подсчётам.
-697 или 8 человек, да ещё человек 30 мирныx все остальные покойники не абxазы.
абxазы врут как обычно о тысячаx
-2200 воюющиx абxазов, а, погибло 4000-)))
-из то же серии 500.000 абxазов живущиx вне Абxазии.

(no subject)

Date: 2016-08-15 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] al-mo-58.livejournal.com
Так может это именно то что нужно - граница по р. Кадори ? И пораскинув мозгами грузины согласились бы на такой компромис . Мало того , абхазы с этой территории могли бы выехать в Абхазию .А если бы оставались , то с клятвой о лояльности ( как во всех странах ) .

(no subject)

Date: 2016-08-15 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] bobrikstas.livejournal.com
https://www.flickr.com/photos/135821844@N08/28147088834/in/dateposted-public/ - сухуми с самолета если не видел еще!!!

(no subject)

Date: 2016-08-15 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
вааа, супер! я твои фотки все хочу выложить

(no subject)

Date: 2016-08-15 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vakho-ddd.livejournal.com
за иключением некоторых ракурсов, чистая совдепия 70х годов.
Так не должна выгдядеть курортный черноморский город в 21 веке.

РС. за фото спасибо.

(no subject)

Date: 2016-08-15 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] vakho-ddd.livejournal.com
****ПОЧЕМУ , никто и нигде не поднимает этот вопрос ?****

Ну положим, если бы в Грузии никто и нигде не поднимал этот вопрос , то при помощи немалого усилия РФ на международном уровне, Абхазия уже давно была бы признана многими государствами.

*** Как люди будут возвращаться домой? ***

После восстановления конституционного порядка на своей территории. То, что Грузия в состоянии восстановить конституционный порядок, показали события 08.08.08. Вспомните те дни и исключите внешний фактор.

***Но как человек может вернуться в свой дом, уже проданный местным аборигеном какому-либо москвичу? Как это всё будет?***

Когда человека ограбят и ограбленную вещь увидят у другого человека, то её возвращают законному хозяину. Разве объяснение, что за неё уже заплачено грабителю, могут быть препятствием для возвращения? Тем более что покупатель ( как в случае с Абхазией) уже знал что эта вещь ( дом) трофейная, бо его не раз предупреждали как Грузинское руководство так и международное сообщество. Точно так же будут аннулированы все коммерческие сделки в инфраструктуре региона.

***Я вообще не нахожу сообщений о Грузинской армии . Нет никакой информации о полиции***

И не надо. Грузинская армия и полиция первая мишень для РФ ( даже больше чем сама грузинская государственность). По «счастливому» стечению обстоятельств у РФ на время был выбит из рук повод для попыток уничтожить их ( даже войной). Поэтому не надо махать красной тряпкой перед глазами….

***Максимум на что могут рассчитывать грузины***

Потерпевшие ни на что не могут рассчитывать, пока за спинами шестёрок стоят большее количество гопников. Как только гопники исчезнут, потерпевшие сами разберутся с шестёрками, и теперь уже им и решать на сколько и чего рассчитывать.
Edited Date: 2016-08-15 01:55 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2016-08-15 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Офф-топ.
Интересно будут грузины гордиться Давитом Чекветадзе, который получит явно высокую награду в Рио?

(no subject)

Date: 2016-08-16 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
как говорят, комментаторы гордились. я нет. он не хотел выступать под флагом Грузии, значит с какой стати за него болеть?

(no subject)

Date: 2016-08-17 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] vakho-ddd.livejournal.com
А что у него сегодня на Олимпиаде общего с Грузией (кроме места рождения и фамилии), что бы за него гордились грузинские комментаторы ??

(no subject)

Date: 2016-08-31 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] larry frangishvili (from livejournal.com)
https://site.ua/kirill.sazonov/4709-russkiy-duh-razgadka-agressii/

April 2026

S M T W T F S
   1234
567891011
121314 15161718
19202122232425
2627282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 2nd, 2026 08:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios