cyxymu: (Sukhumi)
[personal profile] cyxymu

вот у нас скоро выборы в местные органы самоуправления, в Тбилиси это означает и выборы мэра. Думаю одним из вопросов, которым вплотную надо заняться мэру - это проблема пробок. транспортная развязка на площади Героев, призванная разгрузить город, из-за ошибок в планировании сама создает пробки. Да, после ее запуска нет пробок, когда потоки втыкаются друг другу лоб в лоб, но все равно там создаются грандиозные пробки. Тоже самое и на выезде с площади Героев на набережную. Хотели как лучше, получилось как всегда, абы как. весь поток машин, идущих с Ваке и Сабуртало по "новой дороге" Верес хеоба упирается в узенькую дорогу около Лагуна вере, где пробка в час пик вырастает на 1-2 км, аж до Вакийской полиции на новой дороге. Набережную расширили, но узкий участок около Сухого моста остался, в результате вся набережная тоже встает... на фоне растущего автопарка в Грузии необходимо срочно начинать разруливать эту проблему

(no subject)

Date: 2013-11-27 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] feos1.livejournal.com
Гио, думаю все будет сложно, то что панастроили сам видишь, только хуже стало, это могли и предусмотреть, дороги сузились и поток машин застревает, хотя до этих эстакад таких пробок не было. Согласен, что машин стало гораздо больше в городе, вся страна в столице, как с этим бороться не знаю, никто не хочет пахать и сеить, да ра вкнат? :-) Так что вопрос сложный ;-)

(no subject)

Date: 2013-11-27 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] al-mo-58.livejournal.com
Из всего вышесказанного вами , меня заинтересовал только один момент . "... вся страна в столице ..." ! А почему ?

(no subject)

Date: 2013-11-27 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] gussinica.livejournal.com
Ровно потому же, почему и во всех других постсоветских странах. Последствия искусственной централизации. В Грузии нет сопоставимого с Тбилиси города по развитости и по возможностям.

(no subject)

Date: 2013-11-28 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] al-mo-58.livejournal.com
Ну вот и видна вся глупость новой власти . когда из ненависти к ЕНД . они начали сворачивать все преждние проекты , как то ; -Перенос парламента из Кутаиси , -отмена проекта Анакля , Лазика , Ведь именно это и децентрализовало бы жизнь Грузии . дало бы толчек развитию регионов . Дурость какая то !

(no subject)

Date: 2013-11-28 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] gussinica.livejournal.com
К прежним проектам много претензий в плане их исполнения. Но новая власть и не предлагает альтернативы. Что касается глупости, то тут даже и не понятно глупость это или что-то другое, ибо в принципе не понятно зачем эта власть пришла к власти.

(no subject)

Date: 2013-11-27 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] aic-e.livejournal.com
кажется эти развязки были специально так построены, что бы создать еще больше проблем, но в то же время сказать, мы то построили - в духе Мишизма

(no subject)

Date: 2013-11-27 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] aic-e.livejournal.com


"Да, после ее запуска нет пробок, когда потоки втыкаются друг другу лоб в лоб, но все равно там создаются грандиозные пробки." это не бред ?))

(no subject)

Date: 2013-11-27 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
потоки разделены. нет смертельной пробки, когда все уперлось, и нет шанса двинутся вперед, как было раньше. просто слабая пропускная способность

(no subject)

Date: 2013-11-27 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] aic-e.livejournal.com
Мишиты тогда никого слушали, строили лишь для галочки, хотя тогда многие указывали, на очевидные просчеты

(no subject)

Date: 2013-11-27 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] hunter78-09.livejournal.com
Как известно, реконструкцию нельзя закончить, ее можно только прекратить.
Развязки существенно улучшили ситуацию, просто сейчас требуется дальнейшая реконструкция дорог, парковок и т.д. Но ее прекратили.

(no subject)

Date: 2013-11-27 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] gogi03.livejournal.com
В Тбилиси пробок конечно куча.
Я заценил.
Думаю, развязки таки не выход (((
Это я как автор-соавтор развязок говорю.
Главное - комплексная схема, а не "точечные" решения.
ну и - читайте таки Варламова-Каца-и т.п.
транспорт, велики, перелом сознания общественного.

(no subject)

Date: 2013-11-27 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] archi inaishvili (from livejournal.com)
велики хорошо где равнина... попробуйте каждый день на велике в тбилиси кататься ....армстронг вам завидовать будет

(no subject)

Date: 2013-11-27 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] gogi03.livejournal.com
Ой, ладно... Было бы желание: http://www.youtube.com/watch?v=CKakjaVQ6Ks
Менталитет нужно ломать, а то как не на "мерсе" - так не человек...

(no subject)

Date: 2013-11-27 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] majorvotstavke.livejournal.com
как по мне то главная проблема Тбилиси это не пробки. их то почти и нет. так минут 15 постоять.
Есть большая проблема с парковками и работой специальных служб, по абашидзе и соседним улицам пройти по тратуарам невозможно, все в машинах заставлено. Беднеые мамы с колясками.
вторая проблема - это подземные переходы, вернее их сосояние.
ну и конечно - самый непопулярный шаг - запретить курить в ресторанах и барах. или хотя бы создание и разделение курящих и некурящих зон.

(no subject)

Date: 2013-11-27 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] usad-33-rus.livejournal.com
А фотожаба, приведённая в посте, имеет какое-то отношение к тбилисским пробкам???

(no subject)

Date: 2013-11-27 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
нет, для привлечения внимания

(no subject)

Date: 2013-11-27 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] usad-33-rus.livejournal.com
Тогда нужно постить сиськи! Привлечёт гораздо большее внимание. :)

(no subject)

Date: 2013-11-27 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
ну это уже слишком)

(no subject)

Date: 2013-11-27 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-t1.livejournal.com
вот лучше прислушайся что человек говорит:) ато я тоже ничего не понял сразу...)

(no subject)

Date: 2013-11-27 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] andy-bond.livejournal.com
Давно известно, что строительство развязок пробки не уменьшает. Уменьшает только цивилизованный общественный транспорт, который, если я правильно помню, в Тбилиси полностью выпилен в угоду маршруткам. Всё проходит по тому же сценарию, что и в Европе в 60-хх годах прошлого века.
Предсказываю, что в Грузии, как и в России сначала пройдут все круги ада с еще большим расширением магистралей внутри города, и только потом сделают, как у людей.

(no subject)

Date: 2013-11-27 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] hunter78-09.livejournal.com
Чтобы загнать людей в общественный транспорт, кроме пряника обязательно нужен и кнут - пользоваться машиной в городе должно стать очень дорого, и не по карману большой части автомобилистов.
Это, мягко говоря, непопулярные меры. Поэтому полностью присоединяюсь к вашему прогнозу.

(no subject)

Date: 2013-11-27 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] ottonik.livejournal.com
НАПИШИ НОВЫМ ОНИ УСЛЫШАТ

(no subject)

Date: 2013-11-27 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
вот написал

(no subject)

Date: 2013-11-27 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] ottonik.livejournal.com
Я УЖЕ НОВАЯ ВЛАСТЬ?не- я со старыми.

(no subject)

Date: 2013-11-27 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
написал в ЖЖ, может прочитают хотя бы новые

(no subject)

Date: 2013-11-27 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ottonik.livejournal.com
)))).они не читают только ломают почту чтоб против них знать что пишут))).ехал в такси от Пшавела до Глдани.смотрю водила по закоулкам едет.говорю что по верху не едешь там же новая
-ее сделал Саакашвили не поеду))))

(no subject)

Date: 2013-11-28 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] andy-bond.livejournal.com
>-ее сделал Саакашвили не поеду))))
На грузинскую байку похоже :)

(no subject)

Date: 2013-11-28 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] ottonik.livejournal.com
да там жизнь на байках.я столько всего услышал и собрал .теперь не знаю плакать или смеятся.ну прикинь таксисты на прошлых выборах парламентских не заправляли бензин-ждали следующего дня ведь Иванишвили обешал понизить цену)))

(no subject)

Date: 2013-11-27 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] kvoseliai.livejournal.com
Могу сравнить транспорт в Тбилиси с Вильнюсом:
1. Днем пробок нет нигде, все на работе, без надобности не разьезджает. Такси стоят и ждет вызова. Решение - надо удорожить бензин/газ;
2. Цена паркинга почасовая, зависит от места: 0.75 лари/час. 1.5 лари час, 2 лари час. Часто дешевле пойти пешком, воспользоваться общественным траспортом - парковка дорогая;
3. Есть утрение пробки, которые пытаются решать двигая найало занятий в школе, начало работы и т.п;
4. Думаю, если починять обьездную дорогу от Мсхеты на Кахетинское шоссе многие проблемы это решит. Теперь транспорт идет через центр;
5. Если возобновят выселение ЖД из центра, думаю это тоже решит проблемы

(no subject)

Date: 2013-11-27 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
объездная автодорога действует, грузовой транзитный транспорт оттуда едет

(no subject)

Date: 2013-11-27 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kvoseliai.livejournal.com
Ехал я по ней... Местами очень раздолбенная. Легковушки идут по центру.

(no subject)

Date: 2013-11-27 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] gabrichidze.livejournal.com
Можете верить можете нет, но решение выпиливать весь общественный транспорт в угоду автомобилю-это основа политики американских республиканцев, даже в большей степени чем Библия, ненависть с системе всеобщего медицинского страхования или орнестрел.
Причина проста даже не спонсоры а просто верхушка республиканцев связанны с нефтянными компаниями9особено Буш) а если будет развиваться разныей электрический транспорт то бензин подорожает, что Бушу или Чейни невыгодно.
Миша С и Гиги У были с этой публикой повязан по самые уши, вот и приходилось принимать к сведению рекомендации.
Могут возразить что Путин ведет себя так же безо всяких рекомендаций, но это логично. У него своя нефть есть.

Решать проблему можно только большим количетвом любого общественного транспорта.
Метро, light rail, разные надземные вагончики и монорельсы, трамваи и подземные трамваи, троллейбусы, электробусы с низкой скоростью в пределах одного раёна.
К примеро ветка метро от Важа Пшавела к Университету, далее в Багеби-Ваке-Вера с конечной и пересадкой на Руставели вполне решит часть проблемы.
Локальная канатка или монорельс от парка Ваке через ул Г, Табидзе к сабурталинской улице тоже
Так же как трамвайчик перекинутый от Университета сначала через мостик над зоопарком до улицы Хииани, затем в туннель до площади около дворца спорта где можно будет пересесть на метро тоже.
Такие же трамвайчики или монорельсы в каждый отдаленный раён

Что бы люди начали сеять и пахать, надо что бы сеять и пахать было выгодно.
Если станет возможным заработать 2000 в месяц сеянием и паханием, то все побегут обратно в деревни , не сомневайтесь
Сделать это очень просто-урбанизация села(это когда в деревне Цаленджихского раиона есть wi-fi Интернет,кино и фитнес, ходит автобус, поезд или тот же монорельс до ближайшей станции, а срут в канализацию а не в выгребную яму) плюс целевые сельскохозяственные кредиты на закупку оборудования и земли, и государственная политика поддержки сельхозэкпорта...

Парламент в Кутаиси тоже очень способствует меньшему количеству пробок в Тбилиси, так что назад его тащить не надо.

Ну и надо не забыть повесить за яйца деятелей вроде Гелы Васадзе,Кахи Бендукидзе и им подобных, если начнут вякать "а почему налогоплательщик должен платить за метро строй или канализацию в Ахалцихском раионе". Шучу:)
Edited Date: 2013-11-27 04:27 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2013-11-27 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
Опять левацкие идеи

(no subject)

Date: 2013-11-27 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] gabrichidze.livejournal.com
Это не "левацкие" идеи
Это успешно осуществленая в развитых странах(помимо ЕС еще и в Новой Зеландии, Японии и Канаде) политика
Если у кого то аллергия на слово "социализм" то пусть эту политику осуществляют какие нибудь Новые демократы как в Канаде или там "лейбористы".
Не хотите развиваться-можете не осуществлять
Можете слушать дальше Eвропейских правых, и МакКейна с "чайной партией".
В мировой практике еще нет случая что бы кто то слушал бы либертариьянцев, МВФ, фискальных консерваторов или реформаторов-рыночников и пришел бы к процветанию.
Тайвань, послевоенную Европу или Южную Корею всуе впоминать не надо, план Маршалла, или соцальная реформа после свержения Чон ду Хвана в Южной Корее были еще более "левацкими идеями", такими что бендукидзе похудел бы от злости.
Edited Date: 2013-11-27 04:50 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2013-11-27 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] gussinica.livejournal.com
Кстати вы Швецию забыли упомянуть)

(no subject)

Date: 2013-11-28 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] andy-bond.livejournal.com
И Саакашвили!

(no subject)

Date: 2013-11-28 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] gussinica.livejournal.com
А Саакашвили здесь при чем?

(no subject)

Date: 2013-11-28 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] andy-bond.livejournal.com
Саакашвили также многие реформы провел "твердой рукой", наплевав на всякие там демократические принципы. Собственно, потому и удалось многое сделать

(no subject)

Date: 2013-11-28 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] gussinica.livejournal.com
Ну тут речь шла о роли государства в экономике, а не о "жесткой руке")))

(no subject)

Date: 2013-11-27 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] hunter78-09.livejournal.com
Ну не надо преувеличивать, развязка на площади Героев таки улучшила ситуацию (на площади).
Выезд на набережную сделан неграмотно, под неправильным углом, главная дорога как раз попадает в слепую зону зеркал :(. Там надо снести наконец заправку и расширить выезд до двух полос параллельно главной дороге (т.е. всего 4 в одном направлении) с последующим перестроением.
На Сухом мосту проблема не в сужении, а в пешеходном переходе и припаркованных машинах. Единственный выход - ликвидировать парковки и переход сделать в другом уровне.
С парковками проблема усугубляется, сегодня накручивал круги по центру в поисках места. И тут не надо изобретать велосипед, все уже придумано до нас - платные парковки, с почасовой оплатой. Цена должна быть такой, чтобы стало выгодно строить не высотки в центре, а многоуровневые платные парковки.
Это все, конечно, очень болезненно, но необходимо - следующей власти придется этим заняться. От этой ничего ждать не приходится.

(no subject)

Date: 2013-11-27 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] gussinica.livejournal.com
"Следующая" власть - заманчиво звучит)))
Edited Date: 2013-11-27 06:45 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2013-11-28 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] andy-bond.livejournal.com
>Цена должна быть такой, чтобы стало выгодно строить не высотки в центре, а многоуровневые платные парковки.
Так и представляю центр Тбилиси, состоящий из многоэтажных парковок

(no subject)

Date: 2013-11-28 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kvoseliai.livejournal.com
Парковки могут быть и подземные, у нас в Вильнюсе под всем центром подземные парковки. В старом городе (там под землей рыться нельзя) дорогая почасовая оплата - всегда есть свободные места. Если кто строит новый торговый центр/оффисное здание - есть нормы сколько нужно сделать парковок (обычно многоетажные). Все регулируется ценой, и все давно изобретено.

Зделать общественных транспорт "ото всюду" - очень дорогое удовольствие. Для Тбилиси (учитывая климат) самый разумный вариант - приехал где-то на дешевую парковку около центра и дальше на пешком/на прокатном велосипеде/общественным транспортом.

Понимаю, что это не престижно - но понемножку можно приучить.

(no subject)

Date: 2013-11-28 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] andy-bond.livejournal.com
Да, в Грузии, наверное, слово "непрестижно" не передает весь эффект от предложения передвигаться пешком :)

April 2026

S M T W T F S
   1234
567891011
121314 15161718
19202122232425
2627282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 2nd, 2026 11:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios