задержания высокопоставленных чиновников МВД Грузии

[cyxymu]

То как продолжаются задержания высокопоставленных чиновников МВД Грузии, кое кто считают сведением счетов нового и старого правительства, кто то просто политическими репрессиями, кто то - восстановлением справедливости
Думаю мало найдется в Грузии людей, которые не слышали, что у нас все прослушивалось. Конечно, это было обосновано защитой интересов государства, тем более что угроза безопасности была реальной, были факты терактов на территории Грузии, организованных спецслужбами соседнего государства
Насколько законной была тотальная слежка мало кто интересовался тогда. Теперь же людей сажают за это
Главное чтоб это не переросло в политические гонения на бывшую власть, ведь мало кто вышел защищать бывшего министра МВД и обороны Ахалая, зная его личность, но если пойдут сажать всех подряд - то это приведет нас к диктатуре. Помните, убив дракона сам становишся драконом?
Страсти по музею оккупации думаю скоро улягутся, его никто не собирается переименовывать, но думаю кроме него в здании национального музея должны быть и другие экспозиции, а то там только выставка золота, и этот музей оккупации

Comments

[avigdor.livejournal.com]

Вообще говоря в США, к примеру, существует после Патреотического акта, довольно обширная прослушка. несмотря на сверх продвинутую технику и огромное число занятых - обходится чертову уйму денег. Про "все прослушивалось" - типичная грузинская сказка. таких денег в Грузии нет ,что бы прослушивалось все. А если в стране есть настолько серьезные проблемы на границах - то нет ничего странного ,что определенных людей прослушивали. И так - везде по всему миру. Если есть санкция и"обоснованные предположения" - хорошо это или плохо - это международная практика.

[nina811.livejournal.com]

Люди просто не понимают о чем говорят, грузинеби любые глюки на компе уже считают происками Мирабишвили. Вообщем, слишком много в Грузии повернутых на голову.

[minorowsky.livejournal.com]

как бы там у вас гражданская война не нахимичилась
эти умеют

[vogulec.livejournal.com]

Не закончилось ли грузинское демократическое чудо?

[irina mark (from livejournal.com)]

Политически глупо уничтожать чудеса. Обычно их присваивают переименованием, модернизацией. Божество остается, меняется лицо. Вероятно, Грузия на этапе перехода языческой политики в высокоорганизованную религию)

[d777k.livejournal.com]

Т.е. наши скопипастили у ваших не только отмену доверенностей?
Или в обмен на вашу рацуху ваши переняли нашу? У нас теперь много общего ;)

[depeche.livejournal.com]

Музей Оккупации надо в Гори перенести, поближе к Сталину:)

[cyxymu.livejournal.com]

так и собирался сделать Миша

[helen223.livejournal.com]

"Думаю мало найдется в Грузии людей, которые не слышали, что у нас все прослушивалось" - у нас ВСЕ ВСЕ ЗНАЮТ - обычно главный аргумент. Тбилиси город сплетен, которые вбрасываются сначала на базары, потом расползаются. Вот и получается - все знают, что бизнес массово отбирали, у самого таких знакомых нет, но знаковые знакомых сказали....И так во всем. Нарушения, наверняка были, но не в таких масштабах, как ВСЕ ЗНАЮТ.

[hunter78-09.livejournal.com]

У меня помнится знакомый грузин (живет в США), узнав что имею бизнес в Тбилиси, спрашивал: "а сколько ты им платишь?"
ООООЧЕНЬ удивился, узнав что кроме налогов никому не плачу: "а как же, все говорят что по-другому нельзя..." Не уверен в итоге, что он мне поверил :)

[d-avaliani.livejournal.com]

Сажают не конкретно за незаконные прослушки, сажают за прослушки и кражу инфоармациии именно у членов Грузинской мечты. Избирательное праволсудие - это что-то другое?

[cyxymu.livejournal.com]

ну что смогли подтвердить

[egogeo.livejournal.com]

по дракону соглашусь, что такая опасность есть.

интересы государства интересами, но если не подозреваем, то почему должны прослушивать

[princeps230579.livejournal.com]

они всех подозревали кто не их сторонников были
и даже своих сторонников-вспомните оборудования в кабинете Адейшвили

[skaykart.livejournal.com]

Вообще то в национальном музее выставка золота в подвале, а музей оккупации на третьем этаже.
Между ними тоже кое что выставлено.

[cyxymu.livejournal.com]

нет, больше ничего

[cyxymu.livejournal.com]

в 20 веке СССР, в 2008 году Россия

[vakhnor.livejournal.com]

"Музей Оккупации"..
А кроме этой Оккупации, ещё какие нибудь Оккупации наблюдались в истории Грузии?

Персы зашли, поубивали и стали жить на грузинской территории поставляя в гаремы к шахам грузинских наложниц, а в персидскую армию грузинских юношей.

Пришли турки, людей поубивали и стали жить в Грузии поставляя грузинских наложниц в гаремы к султанам, а грузинских юношей в турецкую армию.

Ну, про апсуа и говорить лень..спустились с гор, всех грузин перерезали
...........и стали жить-поживать
и в занятых грузинских домах
............апсуйчиков наживать.

Это всё как назвать -"Время радости и счастья", что ли?

В слово "Оккупация" надо весь исторический объём Грузии включить. а не отдельную её веху...тогда и обижаться никто не будет..
Музей должен быть посвящён всем Оккупациям Грузии.-"Музей ОккупациЙ"...

[dar-win.livejournal.com]

Как интересно.

[buzuzi.livejournal.com]

А что,"беззакония были только в правоохранительных органах?
Нам говорили об элитарной коррупции во всех сферах и эшелонах власти.Еще руки не дошли?
Просто воровская власть выполняет воровской заказ тех,кто их привел к власти.
По простому мстит.Мне нравится деятельность мечтателей, за последние полтора месяца.Чувствую,что долго не продержаться и продолжение марлезонского балета,будет еще интересней,когда примутся за своих!

[kvoseliai.livejournal.com]

Все спецслужбы этим занимаются. Запретить им - тогда каким образом собирать информацию?

[mushni.livejournal.com]

это классика :D

революция всегда

[astor-80.livejournal.com]

пожирает и своих героев... так что - можно ожидать в скорости уголовных дел, заведенных и против оцнебистов... А по поводу прослушки - все спецслужбы этим занимаются... Помнится - в 2010 году в декабре я приехал в Батуми (российский номер у меня всегда работает) - так через неделю мне один знакомый (знающий и посвященный) сказал - мол не говори лишнее по своему российскому билайну и по грузинским номерам ....При этом я ни с кем из местных не общался по российскому телефону и о работающем российском номере никто, кроме родных в Грузии, не знал.
В России у меня всегда включен грузинский номер в роуминге - уверен, что и он стоит на контроле...

[mdivanbeg.livejournal.com]

Вообще очень показательно - в Грузии в последнее время посадили военных, за то, что они заставляли солдат бегать на зарядке, а сотрудников МВД - за прослушку. Особенно комично все это выглядит на фоне событий в РФ, где Министра обороны уличили в воровстве и просто перевели за это не другую должность. Мрак...

[al-mo-58.livejournal.com]

RECONCISTA ! Возврат власти тем элитам у которых она была отобрана. Я смотрю по пунктам. Аналитики говорили , что улучшение отношении с Россией будет включать : 1) Восстановление жд сообщения через Абхазию .
2) Закрытие канала ПИК. 3) Закрытие музея окупации. 4) Подписание соглашения о не приминении силы с Абх. и Ю.Осетии. 5) Отстранение от власти сторонников ЕНД . Смотрите , осталось немного.

‹ÿÊÁ € DÑV¶Tå¤Á“ñh 1­áoG.‡É$ó†F¢¢ÂgaÔeѪð’l¥x’Û„lÑ}è=®BwŸ]'’

[alena-klnva.livejournal.com]

Вообще-то защищать нужно не личности, а принципы. И если кому-то не нравится лично Ахалая, форма его носа или размер его ноги, если кому-то соседка с тещей или торговка на базаре что-то рассказали страшное про Ахалая, - все это не повод относиться к нему иначе, чем к прочим задержанным. Если, конечно, ГМ не просто научилась выговаривать термин "верховенство закона", но и понимает его смысл.

Объясните мне, пожалуйста, почему криминальных родственников нового правительства выпускают из тюрем, а людей, которые сажали их - арестовывают?
Какие-нибудь суды доказали невиновность этих криминалов? Кто-то доказал, что они были привлечены к ответственности незаконно? Какая разница между неподсудным осуждением и неподсудным освобождением? С точки зрения права - никакой.

Почему называется политическим заключенным сын Гачичеладзе, который в драке ударил другого человека ножом? Или доказано, что он не совершал этого? Был суд и разбирательство? Где можно прочесть об этом?

На чем основан список "политических заключенных" из почти 200 человек, состряпанный за пару недель после выборов? Кто успел разобрать их дела за такой короткий строк и вникнуть? Доказана ли невиновность каждого из этих людей и доказан ли факт их политического преследования?

Почему в списоке политзеков не указано, по какому признаку конкретный осужденный получает статус политзаключенного, хотя конвенция ЕС упоминается? И как такой безответственный и необоснованный документ может висеть на сайте серьезной организации Хьюман Райтс Вотч и пиариться по всем СМИ, как однозначно решенный правозащитниками вопрос?

Почему никто из правозащитников не ставит вопрос о правомерности привлечения Ахалая по тем обвинениям, которые озвучены? НЕ по тем сплетням, которые в Тбилиси каждая кухарка знает и повторяет, а по профессионально обоснованным обвинениям с доказательной базой. Вы ведь хотели "верховенства закона", кажется, а не закона джунглей? Где все эти правозищитники? Существуют ли в Грузии вообще настоящие правозащитники?

По Ахалая - вызывает вопросы, во-первых, квалификация статьи. Бить подчиненных не являлось служебной обязанностью Ахалая, поэтому квалифицировать побои как превышение полномочий неправомерно.
Еще более неправомерно задержание и отказ от выхода под залог при отсутсвии существенных последствий правонарушения, которое должно квалифицироваться по легкой статье. Особенно на фоне массового выпуска из тюрем осужденных по тяжким статьям.
Совсем возмутительно помещение арестованного к ворам в законе. А также факт тотального молчания всех "правозащитников" - родетелей воров и уголовников. Где ваши принципы? Проданы?

Помещение Ахалая к ворам в законе - это единственный эпиход по всем известным мне и обнародованным, который реально подпадает под определение "пыток", данное европейской конвенцией. Это - избирательность и наличие умысла. Единственный.

Если вас все это устраивает, товарищи оцнебисты, то просто перестаньте говорить про справедливость и верховенство закона.

Потому что я, да и не только я, честно выискиваем признаки верховенства закона и справедливости в новой Грузии, но их не видно.

Мое мнение, разумеется, ничего не стоит. Но европейцы, куда вы на словах стремитесь, видят ситуацию точно так же. так что вы либо трусы оденьте, либо крестик снимите и не морочайте голову людям.

Re: мало кто вышел защищать быв

[silviog.livejournal.com]

+1000 Вы молодец!

что-то манкировал своими

[nikolka22.livejournal.com]

служебными обязанностями. исправляюсь.
а что, авторство терактов подтверждено европейскими специалистами? а то помню, прошла череда шпионских скандалов с одним соседним государством. и все они были очень сомнительными в плане авторства.

[domenti.livejournal.com]

Музей Советской окупации (1921-1991)
http://www.useug.com/museum.html

Не слишком ли музей ангажиро

[vakhnor.livejournal.com]

Известно, что грузины старшего возраста возмущенны отсутствием информации в этом музее, об условиях жизни грузинских граждан во времена так называемой советской оккупации .
Например:
в музее нет информации о Тбилисском метрополитене, Ципском тоннеле, гидро- и теплоэлектростанциях, виртуозных грузинских фольклорных ансамблях, современных нормах грузинского языка, достижениях грузинской науки, культуры, спорта – всё это было построено в условиях советской оккупации, было внедрено и развито в условиях оккупации... Не приводится статистика о том, какой доход имел рядовой трудящийся грузин в условиях оккупации и какой у него доход сегодня. Нет и намёка на то, что в условиях советской оккупации невозможно было представить ни грузина-нищего на дороге, ни грузинской женщины, торгующей своим телом в турецких городах.
Что Вы можете сказать по этому поводу?

Сван

[Джон Ратия (from livejournal.com)]

Лишь бы работать не заставил Мишико ! Даю слово через мнимум 4-6 месецев снова начнут оцнебисты собираться возле фантанов в пьяном состоянии и с соплями на лице только уже с другой риторикой и надписью на майках. Дело Времени ,проблема Грузии это Грузины-основная !

Re: Сван

[cyxymu.livejournal.com]

я тоже так думаю

Мое мнение

[gordeev-deputat.livejournal.com]

Сейчас вся телефонная и компьютерная связь устроена так , что прослушивается и просматривается абсолютно все. Причем, во всех странах мира. Из этого не стоит делать трагедию, если только не замышляешь какую-нибудь подлость.

Re: Мое мнение

[hunter78-09.livejournal.com]

Вы хотели сказать - прослушать или просмотреть можно все.
А вот чтобы прослушать конкретного человека, нужно рабочее время одного сотрудника. На наружку нужно как минимум четыре + транспорт. А есть еще сотрудники, которые обеспечивают работу этих сотрудников (вспомогательный персонал, его большинство).
Вот и посчитайте - на сколько-нибудь массовую прослушку никаких ресурсов не хватит, это вам любой специалист подтвердит.

[mesame.livejournal.com]

Никакой тотальной прослушки никогда не было в помине - все это вздор. Типичные слухи, чтобы языком почесать, нашим уличным профессорам ведь надо о чем поразглагольствовать.

[sandroba.livejournal.com]

прослушка есть и будет всегда.причём в очень многих странах,просто это особо не афишируют.нет,но если надо афишировать то конечно:)

[kopanga.livejournal.com]

Будете Мишу с ностальгией вспоминать.

[lolita-tsaria.livejournal.com]

"но если пойдут сажать всех подряд - то это приведет нас к диктатуре"
А какая вам разница, Сухуми? Вы то будете по-прежнему продолжать писать свои беззубые, конформистские тексты.

[rostomi1971.livejournal.com]

С позволения Сухуми, я отвечу..
не нравится не читайте!
или он силой заставляет открывать страницу??

[dooboper.livejournal.com]

А музея процветания Грузии в советские времена там пока нет? Странно,
процветание было, а музея нет...
В качестве экспонатов до сих пор в грузинских деревнях можно видеть неплохие такие дома постройки 60-80-х годов прошлого века. мучились,бедные,под сов.оккупацией,но строили,строили...