cyxymu: (Default)
[personal profile] cyxymu

Чесно говоря, думал что этот пост буду писать совсем по другому. Решение о создании единого диспетчерского центра служб спасения 112 было принято около полугода назад, после реформирования нумерации стало возможно передать единицу службам спасения, 111 - пожарным, 122 - полиции, 113 - скорой, и 112 - единому центру служб спасения. И само здание центра 112 уже построено на новой трассе Нуцубидзе-Дигоми, и происходит его оборудование. Все шло к тому, что я напишу пост про создания центра, с фотками и описанием.

Но после Нового года прошла инфа, что вызовы 112 станут платными, чего нет ни в одной стране мира. А всю последнюю неделю шла противоречивая инфа про то, как эта плата будет взниматся. Сначала говорили, что в случае хотя бы одного звонка на номер 112 абонент будет платить 0.2 лари в месяц. Но потом оказалось что это неверно.

Окончательный вариант взимания платы таков: С января 2012 года абонентам фиксированных телефонных сетей и сотового телефонного обслуживания в Грузии придется ежемесячно платить плату за обслуживание чрезвычайной службы по единому телефонному номеру 112, независимо от того, пользовались они или нет этим обслуживанием.

В частности, физическим лицам придется платить в месяц 0,2 лари, а юридическим лицам – 0,5 лари.

Единый номер чрезвычайной службы 112 начнет функционировать весной – точная дата начала работы пока не известна, однако, согласно постановлению правительства Грузии от 27 декабря 2011 года, абонентам фиксированных сетей и сотового телефонного обслуживания ежемесячную плату придется платить уже с января 2012 г. Ежемесячная плата будет взиматься даже в том случае, если абонент не пользовался обслуживанием 112.

В случае с абонентами сотовых сетей, ежемесячная плата не будет взиматься с тех телефонных номеров, с которых в течение календарного месяца не пользовались обслуживанием более чем на 5 лари.

От установленной уплаты освобождаются члены социально незащищенных семей, которые зарегистрированы в единой базе данных, и рейтинговый бал которых не превышает 70 000.

Власти Грузии в данном случае пошли по пути взнимания налога за уборку мусора в Тбилиси, когда ежемесячная плата привязана к количеству израсходованной электроэнергии. И зимой людям приходится платить по 15-20 долл с семьи за вывоз мусора. От себя хочу сказать, что подобным ходом власти Грузии принизили важность введения этого номера и самой службы 112, т.к. остается впечатление что он нужен для того, чтоб взнимать дополнительные налоги с населения. И хотя эти 20 тетри не большая сумма, иногда я за раз кидаю 20 тетри за оплату за проезд на лифте, но все равно, ложки может и нашли, но осадок остался...

(no subject)

Date: 2012-01-28 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ottonik.livejournal.com
осадок остался.надо было проше как везде .мне на телефон приходит за конверт тоже и обслуживание мелочь но ясно что там и за сосномера

(no subject)

Date: 2012-01-28 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-krywal.livejournal.com
а сколько это в долларах?

(no subject)

From: [identity profile] ex-krywal.livejournal.com - Date: 2012-01-28 01:05 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] martovskykot.livejournal.com
Это какой-то особенный лифт (историческая достопримечательность например) или в Грузии есть платные лифты в жилых домах и учреждениях? Впервые слышу о том, чтобы за проезд на лифте нужно было платить!

Да и оплата службы спасения в виде налога как-то не очень хорошо по-моему! Хотя если эти службы будут работать так, как они и должны работать, то может это и оправдано будет.
From: [identity profile] teimuraz1962.livejournal.com
БОЛЬШИНСТВО лифтов в жилых многоэтажках Тбилиси платные. Плата либо 5 тетри и наверх и вниз, либо 10, но вниз не платишь.

Плата обычно поступает частным компаниям, которые обслуживают эти лифты и следят за их работоспособностью, ремонтирут в случае неполадок.
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
службы как работали, так и будут работать, только оперативнее.
их работа оплачивается нашими налогами, зачем дополнительный налог?

лифты принадлежат нашим жилищным кооперативам. но т.к. народ прижимистый, и абонентскую плату не хотят платить, говорят что не пользуются лифтом, то практически везде в старых домах в лифтах стоят вот такие аппараты


кидаешь денюшку, 5, 10, или 20 тетри, и после этого можешь нажимать на кнопку лифта, без нее лифт не поедет.

(no subject)

Date: 2012-01-28 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] neotricaiu.livejournal.com
Не понял про лифт.

(no subject)

Date: 2012-01-28 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolka22.livejournal.com
монетки по 20 тетри существуют?

(no subject)

From: [identity profile] teimuraz1962.livejournal.com - Date: 2012-01-28 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-01-28 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] teimuraz1962.livejournal.com
См выше мой комент.

(no subject)

Date: 2012-01-28 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
чуть выше отвтеил

(no subject)

Date: 2012-01-28 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] relatarefero.livejournal.com
Плата за лифт - ппц, каменный век. Лифт какой-то ультрасовременный?

(no subject)

Date: 2012-01-28 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
нет, наоборот, думаю самый убитый из всех тбилисских лифтов.

(no subject)

From: [identity profile] teimuraz1962.livejournal.com - Date: 2012-01-28 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-01-28 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] lavr-beria.livejournal.com
Это наверно что то типа чаевых мальчику-лифтёру из америкосских фильмов про 30-е годы?

(no subject)

Date: 2012-01-28 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
нет, аппарат стоит

(no subject)

From: [identity profile] lavr-beria.livejournal.com - Date: 2012-01-28 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-01-28 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] teimuraz1962.livejournal.com
Интересно, а хотя бы теоретически нельзя это дело опротестовать в суде в свете "Акта экономической свободы", запрещающего новые налоги вводить? Хотя он вроде с 1 января 2013 в силу входит...

(no subject)

Date: 2012-01-28 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] lavr-beria.livejournal.com
Налоги новые вводить может и нельзя,а кто может запретить ввести "взносы","добровольные пожертвования","отчисления в фонд "Озеленения Луны"?

(no subject)

Date: 2012-01-28 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] simonkartveli.livejournal.com
И сколько в Грузии бреда и дикого капитализма, ужас. Отвартно.

(no subject)

Date: 2012-01-28 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nkandelaki.livejournal.com
За мусор мы заплатили в этом месяце 40 лари. В прошлом тоже что-то около. Я бы еще поняла, если бы город мыли и улицы были бы чистыми, так ведь нет этого.

(no subject)

Date: 2012-01-28 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
моют и убирают, но не на такую сумму конечно

(no subject)

From: [identity profile] nkandelaki.livejournal.com - Date: 2012-01-28 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com - Date: 2012-01-28 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nkandelaki.livejournal.com - Date: 2012-01-28 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com - Date: 2012-01-28 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nkandelaki.livejournal.com - Date: 2012-01-28 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzvirpaso.livejournal.com - Date: 2012-01-28 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com - Date: 2012-01-28 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-01-28 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] skorpion-ge.livejournal.com
На счет лифтов - в Грузии нет такой структуры домоуправление, куда входило служба ЖКУ... в корпусах созданы "товарищества" - председатель которого имеет тесное сотрудничество с мэрией города или же с местными самоуправлением - гамгеоба... ремонтные работы проводятся со-финансированием - к примеру - замена канализации 70% финансирует местное самоуправление а 30% население... квоты разные на разные работы... что же касается лифта - эта собственность "товарищества" - лифт потребляет электроэнергию, и иногда требуется мелкие ремонтные работы (капитальный ремонт лифта или же замена происходит по вышеуказанной схеме)... по этому в некоторых корпусах люди согласны платить ежемесячные типа взносов не более 5 лари, или же ставят специальные кассы-копилки... однако, кассы-копилки, как показывает практика дороже обходится... вместо фиксированного 5 лари придется платить в месяц где то 7-8 лари...

на счет 112 - у нас налог 20%. в западных странах, в некоторых, не хочу ошибиться, но зашкаливает за 50%.... если ошибаюсь то извините - что купил то и продаю... сколько можно финансировать на 20% налоги? все конечно нет... так что 20 тетри в месяц - даже маленькую бузу не стоило поднимать...

что же касается привязки выноса мусора к электроэнергии... это не решение правительства Грузии... такая привязка существует только в Тбилиси - инициатива Мерии города и поддержали на заседании Сакребуло... то есть законодательный орган города... так что тут правительство ни причем... я интересовался этим вопросом и мне объяснили так - народ без привязки отдельно вообще не платил за эти услуги, и не было рычагов противодействовать этому... то есть не было рычагов наказать неплательщиков... вот и привязали .... не уплатишь, отключат свет... честно говоря я не против, хотя тарифы конечно высоки... можно было и по меньше сделать... сказали что пересмотрят... но когда? не могу знать...

С добрыми пожеланиями
Edited Date: 2012-01-28 02:22 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2012-01-28 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kvoseliai.livejournal.com
Ничего бесплатного не бывает. Служба 112 стоит деньги, если их не можно взять с налогов (кто не имеют телефонов будет обижены), то нормально брать (как страховку) от тех, кто пользуется телефоном...

Как я понимаю, квартиры приватизированы, то хозяева квартир должны договориться и оплачивать лифт. Если не выходит договориться (думаю это было бы дешевле), то один из вариантов - платить за пользование брасая монетки. Когда надоест - договоритесь.

Вот мне странно - в Грузии очень сильно чуство общности, подержки, неужели люди еще не понимают что это их дом, их частная собсвтенность и они отвечают за нее, а не мер Тбилиси? Или еще советский дух - власть должна дать мне - силен?

Вот наш дом (Вильнюс, Литва, 4 этажа, 16 квартир) решились за реновацию. Будет обшит изоляцией, новая крыша, новая система отопления и т.п. Будет стоить где-то 25 тысячь лари на квартиру (в рассрочку на 20 лет). Решились (после несколько собраний) что это окупиться...

(no subject)

Date: 2012-01-28 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nkandelaki.livejournal.com
Не скажу за всю страну, но, судя по нашему дому, советский дух еще очень и очень силен. Не то что реновация, любой мелкий ремонт, будь то установка домофона или замка на двери, упирается в полное нежелание жильцов осознавать дом в целом своей собственностью. Квартира - да, это их, а все остальное пусть делает мэрия.

(no subject)

From: [identity profile] kvoseliai.livejournal.com - Date: 2012-01-28 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nkandelaki.livejournal.com - Date: 2012-01-28 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvoseliai.livejournal.com - Date: 2012-01-28 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 5nata5.livejournal.com - Date: 2012-01-28 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l-ll2.livejournal.com - Date: 2012-01-28 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 5nata5.livejournal.com - Date: 2012-01-28 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skorpion-ge.livejournal.com - Date: 2012-01-29 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nema-alex.livejournal.com - Date: 2012-01-28 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 5nata5.livejournal.com - Date: 2012-01-28 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] depeche.livejournal.com - Date: 2012-01-28 06:35 pm (UTC) - Expand

О_о

Date: 2012-01-28 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] pacific-mind.livejournal.com
Определённо дизлайк!!!
Дизлайк потому, что это решение принято вообще не спросясь у людей!
И ваще, на все эти службы деньги должны идти и идут из бюджета, куда, как известно, мы с Вами платим налоги! Зачем еще доплачивать???
Ведь, насколько я понял, это всего-лишь кол-центр, куда сходятся звонки по всем проблемам, от утеечки газа до бытовых разборок и криков "мишвелет, мтк...вен!"
Или я чо-то не так понял??

По поводу лифтов - в Рустави проезд стоит 10 тетри (6 или 7 центов), но местные жители нашли эффективный способ неуплаты - ХУК СПРАВА! и можно ехать.
К слову, ваш покорный слуга такими методами не полуется и не одобрямс.

(no subject)

Date: 2012-01-28 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] milvus-migrans.livejournal.com
112 по идее соей должен быть бесплатный. В соответствии с решением ЕС от 29 июля 1991 года номер был учрежден как номер emergency служб который должен быть доступен с любого стационарного или мобильного телефона бесплатно.
http://en.wikipedia.org/wiki/112_(emergency_telephone_number)
С мобильного телефона (в соответствии со стандартом 3GPP) 112 ДОЛЖЕН быть доступен даже если в телефоне нет SIM карты.
С учётом курса правительства на интеграцию с ЕС решение сделать 112 платным выглядит, выражаясь политкоректно, несколько странным. А выражаясь неполиткопектно просто идиотским. :)

(no subject)

Date: 2012-01-28 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
он и так с стационарных и с мобильных доступен, даже если с них нет сим-карт. но вот плату берут

(no subject)

From: [identity profile] milvus-migrans.livejournal.com - Date: 2012-01-28 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com - Date: 2012-01-28 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] milvus-migrans.livejournal.com - Date: 2012-01-28 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ottonik.livejournal.com - Date: 2012-01-28 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skorpion-ge.livejournal.com - Date: 2012-01-29 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-01-28 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kvoseliai.livejournal.com
Звонок все равно остается беслатным, идет только сбор за услугу (страховка). А принудительная страховка это считается нормальным. Между прочим, идет движение чтоб отменить положение "без сим карты" - это технически дорого стоит провайдерам и никому не нужно.

(no subject)

Date: 2012-01-28 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
но без него нельзя(

(no subject)

From: [identity profile] milvus-migrans.livejournal.com - Date: 2012-01-28 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-01-28 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ultranomad.livejournal.com
Такая абонентская плата за обслуживание номеров экстренного вызова - достаточно стандартная вещь в западных странах. В счетах некоторых телефонных компаний можно найти эту строчку (не помню, где, но видел сам). Сумма тоже очень невелика.
По сути дела, могли бы и не выделять это в отдельный пункт, а просто увеличить общую абонентскую плату на эту сумму. А тут объявляют: вот эта часть вашей платы идет на оплату конкретной службы.

(no subject)

Date: 2012-01-28 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ottonik.livejournal.com
позже я выставлю скан счета свой посмотрите сколько воздуха плачу.все дело в том что вы можете разговаривать хоть сутки ведь не напишут вам счет за это.

(no subject)

Date: 2012-01-28 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] pivovaroffs.livejournal.com
> иногда я за раз кидаю 20 тетри за оплату за проезд на лифте

одна эта фраза стоит всех ваших репортажей о достижениях и реформах.

(no subject)

Date: 2012-01-28 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
http://cyxymu.livejournal.com/518940.html я про это писал еще 3 года назад

(no subject)

From: [identity profile] skorpion-ge.livejournal.com - Date: 2012-01-29 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-01-29 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tanelorn.livejournal.com
Гио, это повсеместная практика, вот выдержка из моего ежемесячного мобильного счета:

Taxes & Fees $5.23
Government Fees and Taxes:
CA Advanced Services Fund $0.08
CA Relay Service and Communications Device Fund $0.12
California High Cost Fund - B (CHCF-B) $0.18
California Teleconnect Fund $0.05
Emergency Telephone Users Surcharge Tax (911) $0.32
Universal Lifeline Telephone Service Surcharge $0.71
Utility Use $1.52
Federal Universal Service Fund $2.03
Regulatory Fee $0.11

т.е. где-то 10% от счета (в среднем $50/месяц) это налоги. И да, налог на 911 прямо там указан, но это далеко не самый большой налог. Этот Federal Universal Service Fund был создан для того, чтобы все школы\госпитали\библиотеки\музеи и т.д. имели доступ к интернету и телефону\коммуникациям. Это обложили этим налогом телеком компании. А те в свою очередь переложили все это на пользователей.

Т.к. все государсвенные сервисы а в первую очередь - службы неотложенной помощи, спасения и т.д. - это дотационные предприятия, то для их финансирования нужно вводить налоги. Или прямые - налог на доход или косвенные - налог за пользование другой, коммерческой услуги. Другого пути нет, чудес не бывает.


Правда, есть одна альтернатива - когда граждане напрямую должны выплачивать налог за пользования той или иной государсвенной услуги. Но дело может принять интересный оборот, вот я у Темо комментировал:

http://springator.livejournal.com/71844.html?thread=1896356#t1896356

December 2016

S M T W T F S
     123
4 56 789 10
11121314 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 11th, 2025 11:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios