cyxymu: (Default)
cyxymu ([personal profile] cyxymu) wrote2008-10-01 05:32 pm

Кикабидзе не призывал уничтожить Россию


Щас по ЖЖ идет волна протеста российских юзеров, чьи чувства задеты приездом в Москву Вахтанга (Бубы) Кикабидзе, его концертом и вот этим плакатом.
Конечно, им сказали что Буба призывал "покончить с этой страной", и они восприняли это как удар по себе и своей семье, и я их понимаю.
Фактически все было немного по другому.
После того как российская авиация начала ровнять с землей грузинские города и села, когда российская армия захватывала один за другим грузинские населенные пункты, Буба Кикабидзе, как настоящий патриот своей страны отказался от Ордена Дружбы народов, который вручил ему Медведев на день рождения за месяц до войны. После этого на него россияне (в том числе и люди искусства) вылили целую тонну грязи, основной лейтмотив был таков, "мол мы тебя кормили, а ты укусил руку кормящую тебя", не понимая что кроме еды для грузина есть еще и понятие чести.
А то что он не говорил про "покончить с этой страной" он подтвердил сразу же в интервью "Комсомолке":

Вторая часть беседы писалась в условиях не менее экстремальных - под прицелом микрофона телекомпании «Рустави», на присутствии которой настоял сам интервьюер. Дабы проследить, чтобы «московские редакторы не переиначили его слова». Интервью показали по телевизору, но эффект получился обратным: узнавая, на улицах и в кафе ко мне подходили грузины и говорили о том, что им стыдно за Бубины слова о второй родине, которая его подняла и сделала знаменитым. И эти признания уравновешивают все его выпады. И хотя бы ради этого в ставший теперь по-настоящему далеким Батуми стоило лететь...

- Меня в России очень любят! Меня даже всегда спрашивали - вас больше любят в Грузии или в России? - привычно повторил он фразу, с которой обычно начинаются все его интервью. Но тут же поправился: - Любили то есть. Сейчас я не знаю уже, что будет происходить вокруг Кикабидзе Вахтанга.

- Еще бы: если в газете «Квела Сиахле» выходит интервью, где вы говорите о том, что «русские начали эту варварскую войну намеренно»…

- За все, что я там говорю, я отвечаю.

- Ну так и давайте тогда сразу перейдем к фразе, ради которой я к вам приехала: «Мы должны постараться каким-то образом покончить с этой страной. В этом нам должен помочь Запад».

- Не было этой фразы у меня! Что я, фельдмаршал, который нажимает на кнопку? Пиночет? Раз - и России больше нету по приказу Вахтанга Кикабидзе! Жутко. На самом деле было: «Надо ОТОЙТИ от этой страны». А «ПОКОНЧИТЬ со страной» - это совсем другой смысл. Я этого не говорил. Это очень неприличное выражение. Это хуже, чем «лицо кавказской национальности». Я же тоже не идиот, правда… Человек слушающий, смотрящий и довольно взрослый. У меня такое ощущение, что ищут причину, чтобы Кикабидзе объявить персоной нон грата. Поэтому и пишут в Интернете то, что мне прочли по телефону: «Если бы не Россия, Кикабидзе пас бы баранов в горах под музыку «Сулико».

- Что же вы сразу не указали на неправильный перевод? Ведь это интервью живет в Сети уже как минимум неделю!

- Я до того старый, что даже телефон умею только включать и выключать. Я даже фотографию сделать не могу. У меня уже голова не работает в эту сторону, не то что в Интернет входить. Мне сказал мой внук, что там такая фраза есть. Я говорю: не может быть!

- Но от фразы про Запад вы не отказываетесь? В чем именно он должен Грузии помочь?

- Войти в НАТО. Чтобы больше сюда не врывались на танках, а приезжали в гости, вот что я имел в виду. Мы столько лет у вас спрашивали: чего вы хотите от нас? Если вы хотите, чтобы мы не вступали в НАТО, скажите: мы не хотим, чтобы вы вступали в НАТО. А вот если вы вступите в НАТО, то вам будет то и это! Весь сыр-бор из-за этого и начался. Зачем нам в НАТО? Для того чтобы нас кто-то защищал. От кого? От Затулина, Жириновского, Рогозина - есть какая-то пятерка людей, которые говорят не один год уже, что надо Грузию расчленить на губернии, бомбить и так далее… Я все время говорил: если Владимир Путин поможет нам разобраться с абхазским вопросом, во всех грузинских домах будет его фотография висеть! Маленькая у нас страна, гостеприимная, добрая, живут хорошие люди. Мы умеем дружить, понимаете?! Все россияне это знают. Кроме политиков.

И я правда горжусь Бубой, его поступком, тем что он смог отказаться от того ордена Дружбы народов в трудный для его Родины момент, а также его решением приехать в Москву, хотя он знает о том, что его там может ждать. Да, его щас обвиняют, но вы сами видите, кто нибудь кроме него приехать наводить мосты? нет. а он приедет. если конечно пустят. Он молодец, настоящий мужик!
саго Буба!

UPD: оказывается Буба Кикабидзе не приезжает, это старый плакат
Рейтинг блогов

eXTReMe Tracker




Site Meter


Комментировать на Abkhaziya.Net

[identity profile] dr-galoperidol.livejournal.com 2008-10-02 12:29 pm (UTC)(link)
Басилашвили вроде бы сказал, что он ненавидит саака за то, что он сделал с Цхинвалом. У Басилашвили корни как раз оттуда.

[identity profile] abhaz.livejournal.com 2008-10-02 12:30 pm (UTC)(link)
В Михиту Никакого помню кидалися :)

[identity profile] dr-galoperidol.livejournal.com 2008-10-02 12:32 pm (UTC)(link)
Первый грузинский космонавт? :-))))

[identity profile] cyxymu.livejournal.com 2008-10-02 12:34 pm (UTC)(link)
и они плачут. и наши дети плачут. спасибо путину

[identity profile] abhaz.livejournal.com 2008-10-02 12:38 pm (UTC)(link)
Саакашвили не похвалите?)

[identity profile] cyxymu.livejournal.com 2008-10-02 12:39 pm (UTC)(link)
ему вы скажите спасибо, он вам подарил независимость и кодори

[identity profile] ivan-drozdov.livejournal.com 2008-10-02 12:49 pm (UTC)(link)
То вино было не просто хорошим - оно было превосходным. И не домашнее - оно была в заводских условиях розлито. И марка была (уже не помню какая). Причем розлито оно было в глиняные фляжки. По два литра. А то, что в бутылках продается. Не знаю, может быть под маркой грузинского действительно дрянь разливали. Потому что один раз купишь - нормальное. А другой раз то же самое - пить невозможно.
И если грузинские вина подделывались - то грузинские виноделы должны были за этим следить. Береч честь марки. В одиночку не получалось - гильдию организовать.

[identity profile] ex-gromozeka743.livejournal.com 2008-10-02 12:54 pm (UTC)(link)
Вот что мне непонятно, ни в вашей истерии ни в вашем мнени.
Мне, честно говоря, абсолютно безразличен Вахтанг Кикабидзе, как певец. Ну я немного другую музыку прелпочитаю. И певцов с голосами как-то. Не был и не буду никогда на концертах "Бубы".

Но давайте возьмем те факты, которые вы признаете.
1. Президент России за месяц до начала военного конфликта между Грзией и Россией наградил Кикабидзе орденом "Дружбы". Кикабидзе, за месяц до войны, его благосклонно принял.
2. В момент, когда разразился военный конфликт, Кикабидзе выступил с однозначным заялвением об отказе и возврате ордена "Дружбы" России, в лице президента России.

Таким образом, имеет место быть два вполне нормальных шага со стороны патриота своей страны (здесь я с вами совершенно согласен), по поводу вооруженного конфликта. Особенно с учетом кавказского менталитета, когда друг не из круга родни и соплеменников всегда будет менее дорог. Так и тут, естественным образом, военный конфликт окончил дружбу Вахтанга Кикабидзе, как актера, певца и театрального детеля с Россией, как субъектом международного права.

Российские граждане, из числа тех, кто считает своей Родиной - государтсво Россия, и при этом считает, что обида, или отношение публичного лица к его Родине, автоматически является отношением к нему самому, вполне адекватно восприняли демарш вашего земляка-патриота. Они в первую очередь обиделись, так как для них дружба, нечто иное. Для них дружба является гораздо более высоким понятием, чем политические игры стран, за или против вступления в НАТО и прочие полит игрища наших правителей. Для них дружба - это святое, и даже в момент войны, они не перестают дружить.

Вы, поддерживая Кикабидзе в его патриотических взглядах, не можете не признать право на личное мнение, не менее патриотическое, других людей, которое в корне отлично от вашего. Это естественно, быть в противоположном лагере, и при этом иметь противоположное мнение.

Кроме того, российская сторона обсуждаемого вопроса, вполне ясно выразила нежелание принимать у себя публично отказавшего им в дружбе, актера. Что тоже не противоречит формальной логике. Если человек не хочет дружить, его заставлять никто не будет.
Тем большее недоумение вызвал факт гатролей публично отказавшегося от дружбы актера в недружественной стране. На мой взгляд - и это вполне логично.
Гораздо менее логичным вдруг представляется позиция и решения самого Бубы. Как минимум, перед гастролями этот человек должен был бы дождаться хотя бы формального урегулирования конфликта, дабы восстановить хоть какие-то отношения с страной, от дружбы с которой он отказался. Однако, происходит совершенно обратное, сначала отказавшись от дружбы, актер решает заработать денег, провести свои концерты там, где его враги.

Заметте, что я не рассматриваю слова Кикабидзе вообще. Меня не интересует его мнение и его высказывание по поводу России. Мнге вполне достаточно того факта, что от ордена России этот человек отказался публично и этот факт не отрицает никто.

Я не особо могу себе представить патриота Афганистана, мусульманина, правоверного актера, гастролирующего, например, в Израиле. Такого нет и не было никогда.
Во-первых - Израильская сторона его попросту не впустит, даже если он соберется давать концерты только в арабском секторе Иерусалима и т.д.
Во-вторых, у него самого вполне хватит мозгов не приезжать в эту страну.

Вот теперь и ответте мне, что же вам не нравится в возмущении граждан России, когда они узнали о том, что Буба после отказа свои концерты не отменил?






[identity profile] cyxymu.livejournal.com 2008-10-02 12:55 pm (UTC)(link)
разливали подделку не только в Грузии (но и такое было), но в основном - в России. как с ними боротся, если даже Боржом!!! в россии разливают

[identity profile] abhaz.livejournal.com 2008-10-02 12:56 pm (UTC)(link)
Это как раз нам Путин подарил. Но без Мишико бы не справился, это да)

[identity profile] ivan-drozdov.livejournal.com 2008-10-02 01:02 pm (UTC)(link)
Вроде не пробовал. Я вообще дорогие вина сам не покупаю - жаба душит. Только когда дарят или в ресторане угощают. Да и не очень я в них разбираюсть. Поэтому жалко тратить большие деньги неизвестно на что. Недавно по случаю удачного оканчания одной сделки меня пригласили а ресторан. Заказали стерлядь. А к ней белое вино полагается. Я попросил Мозельское. А Сомилье в ответ предложил мне другую марку. Какая - то Австрийская долина. Не запомнил. Подали вино в бокалах объемом литра полтора. А вино - на донышке. И когда пъешь - нос оказывается в бокале в атмосфере вина... Короче - из всех вин, которые я пробовал то грузинское считаю лучшим. Но хорошее европейское вино можно при желании купить. А хорошее грузинское - только получить в подарок.

[identity profile] ivan-drozdov.livejournal.com 2008-10-02 01:06 pm (UTC)(link)
Созданием Грузинской гильдии виноделов, фирменными магазинами, дегустациями. И постоянным контролем. Не враз - но получится.
А боржам настоящий в России - только в аптеках. Там вроде не подделка.

[identity profile] cyxymu.livejournal.com 2008-10-02 01:22 pm (UTC)(link)
я же написал, что понимаю их возмущение! все понятно тут, что еще сказать)
кстати. оказывается он не приезжает, это старый плакат

[identity profile] ex-gromozeka743.livejournal.com 2008-10-02 01:30 pm (UTC)(link)
У вас весь пост идет под оговоркой, "Фактически все было немного по другому".
Я же спрашивал именно по факту его действий, а не болтовни потом в СМИ, так как мне нет дела до слов, я сужу по делам.

Что касается того факта, что он не приезжает, то в первый конфликт России с Грузией, во времена Гамсахурдиа, Буба не менее грозно вещал с экранов о недопустимости передачи кровной земли русским оккупантам, а затем вот уже 15 лет неплохо среди оккупантов жил и зарабатывал. Так что отмена концертов временная, и не пройдет и года двух, как Кикабидзе будет наворачивать бабло в России. :)

[identity profile] djon-66.livejournal.com 2008-10-02 01:37 pm (UTC)(link)
А в чём я ВАС лично оскарбил???
Я высказал своё мнение о человеке который в свою очередь выражал свое мнение о моеё стране...
Когда вы лично писали о "русских мародёрах", когда ваш политик говорил о "азиатских ордах" значит этим вы считаете что не оскорбляете меня, моих друзей, мой народ. Но когда я высказал моё личное мнение о человеке (не о народе, среди грузин у меня есть друзья), а о человеке который сначала оскорблся на "империю зла", теперь едет концерты давать... Этого уже делать нельзя - табу... Ну так непешите чисто провакационный пост, или забанте меня тем самым подвердите мою провату (кстати если вдруг вы меня забаните и я несмогу больше вам писать то знайте в своём журнале я вас банить не буду и если что то интересное будет у меня то буду выкладывать там для вас или других посетителей).

[identity profile] cyxymu.livejournal.com 2008-10-02 01:42 pm (UTC)(link)
я вас банить не собираюсь. я не говорил о русских мародерах, я говорил о российских, и это была правда.
кстати, буба не едет, а афиша оказалась просто старой.
насчет провокационного поста, это не так, я выложил реальную его точку зрения, а не то, что вам в головы вкладывают ваши СМИ

[identity profile] djon-66.livejournal.com 2008-10-02 01:42 pm (UTC)(link)
ВИРТУАЛЬНЫЙ...

[identity profile] ex-al1966.livejournal.com 2008-10-02 01:43 pm (UTC)(link)
>> кроме еды для грузина есть еще и понятие чести.

Не смешите русский народ, Сухум. Это подтверждает и интервью вашего Мимино, испугавшегося остаться без кормушки...

[identity profile] descriptor.livejournal.com 2008-10-02 01:53 pm (UTC)(link)
аа...

[identity profile] djon-66.livejournal.com 2008-10-02 01:55 pm (UTC)(link)
Фу славо богу что не едет... Но пропиарили вы свой ЖЖ конкретно, ну что ж каждый идёт к намеченой цели своими методами... Уважаю целеустремлённость...

Когда вы писали о "российских мародёрах" вы забывали дописывать выхадцы с Кавказа или из Южной Осетии. Как выяснилось ни один солдат ВС России (не "из "Воситока" или "Запада") замечен в мародёрстве небыли. По чеченским батальонам возбуждены несколько уголовных дел (ВОСТОК и вывели в первую очередь для предотвращения массового мародёрства). Ну конечно вы ненаписали что в Зугдиди абхазов небыло... А из домов выбрасывали русских жителей города которые сейчас в Абхазию приехали... Хорошо что вы ненаписали ещё про то как в мигрелии некий русский офицер бензопилой на площади людей резал (один чудик написал и такое на форуме о войне в Осетии, я как прочитал аж "в осадок выпал").

[identity profile] nan4iku.livejournal.com 2008-10-02 02:01 pm (UTC)(link)
Я против того, что бы дети плакали и видели всё это, и не важно какой они национальности. Я не хочу делить людей на национальности, для меня важно хороший это человек или нет. И нас с вами втянули во всё это не спрашивая. Очень много смешанных браков и среди грузин, и абхазов, и осетин, и русских и т.д. Моё желание жить в мире!!!
и если вы за тоже, то нас с вами по пути

[identity profile] abhaz.livejournal.com 2008-10-02 02:05 pm (UTC)(link)
Да, нам с вами по пути.

[identity profile] cyxymu.livejournal.com 2008-10-02 02:07 pm (UTC)(link)
Фу славо богу что не едет... Но пропиарили вы свой ЖЖ конкретно, ну что ж каждый идёт к намеченой цели своими методами... Уважаю целеустремлённость...
это мне позже сказали
http://cyxymu.livejournal.com/458859.html?thread=18876779#t18876779
сам не знал, что не едет

Ну конечно вы ненаписали что в Зугдиди абхазов небыло...
насчет того, что абхазов не было в Зугдиди - я написал и извинился http://cyxymu.livejournal.com/441191.html

Когда вы писали о "российских мародёрах" вы забывали дописывать выхадцы с Кавказа или из Южной Осетии
для нас не имеет значение, кто они, русские или чечены, осетины или кабарда. если Россия заходить сюда ради "спасения своих граждан", говоря что для нее нет разницы кто они, осетины или чукчи, я тоже не делю мародеров на нации, для бандитов нет национальности, а только конкретизирую их гражданство.

[identity profile] djon-66.livejournal.com 2008-10-02 02:11 pm (UTC)(link)
Соглашусь у мародёров национальности НЕТ...

[identity profile] ivan-drozdov.livejournal.com 2008-10-02 02:14 pm (UTC)(link)
Да. Может быть дорогие замковые вина Франции и превосходят то, что я пил. На утверждаю - Грузия МОЖЕТ производить конкурентноспособные вина мирового уровня. И сейчас самое время вновь завоевывать российский рынок.

Page 8 of 10