Пролетели как фанера над Парижем

[cyxymu]

© Reuters/Scanpix
Я думаю вчера Путин поднял чарку по поводу непринятия Грузии и Украины в кандидаты по вступлению в НАТО, которым не дали МАР. Лично для меня это было новостью, т.к. я всеже надеялся, что НАТО и Россия договорятся по этому вопросу.
У Буша была два козыря против России: ПРО и МАР для Грузии и Украины. Не получился МАР, но ПРО все же обговорили, правда и с натяжкой (там будут российские наблюдатели).
Искать причины отказа надо не только во внешних факторах, но и во внутренних. Формальным поводом для отказа Грузии стали события 7 ноября 2007 году, когда после разгона малочисленного митинга около Парламента было введено чрезвычайное положение (а по уставу НАТО для кандидата в члены НАТО необходимы чтоб в этой стране не было ЧП какой то время).
Непоследную роль в отказе сыграл и вектор грузинской дипломатии, который явно направлен только на США, и не сильно - на Европу (мне это не очень нарвится)
Но конечно самую важную роль сыграла позиция России, которая через страны, члены НАТО, которые энергетически зависимы от российского газа, сумела наложить вето на решение о принятии стран СНГ в НАТО. Вообще надо сказать что истерическая реакция некоторых российских политиков (горе-политиков) лично меня убеждала в правильности нашего выбора - вступлении в НАТО. Все эти выступления с пеной у рта в госдуме, ряженные на улицах Москвы, линчующих Ющенко и Саакашвили, набозари (кремлядь) Слиська ботающая по фене в стенах госдумы о том что "за базар надо отвечать" оставили впечатление неадекватности российской политики. Но все это было направлено на внутренний рынок, чтоб народ забыл про рост цен и начал ругать "плохих грузин"
Письмо же Путина лидерам сепаратистов в Абхазии и ЮО - это еще один сигнал, что Россия, которая щас победила, будет давть до конца. Не исключено, что будут военные провокации в этих регионах, с целью спровоцировать локальные столкновения, и попробовать признать эти регионы. Но интересно, почему такое письмо Путин не написал в Принестровье и Карабах? про них забыли что ли?

Но рано или поздно, но Грузия войдет в НАТО, грузинское общество консолидировано в этом вопросе, так же как и в вопросе о восстановлении территориальной целостности Грузии.
Извините, но явно не пятничный пост, но такова селяви

Комментировать на Abkhaziya.Net

Comments

[mediatele.livejournal.com]

грузинское общество консолидировано в этом вопросе
Георгий, а ты уверен что это так? Мне удалось спросить сегодня одного видного российско-грузинского деятеля искусств. С его слов совсем наоборот обстоит дело... Где же искать правду?

[albiback.livejournal.com]

НАТО - катастрофа для псевдоэлиты
Больше всего в НАТО не хотят бывшие номенклатурщики. У них все есть. Все схвачено. Им не нужны реформы, английский язык и по большому счету, Европа вообще. Там им будет очень неуютно.Там их по специфическому выражению лица сразу вычислят. Кроме того, европейский дядя будет периодически приезжать для того, чтобы учить хорошим манерам. С коррупцией надо будет бороться! В России такого не потребуют. Там просто надо бить челом царю, а остальное - остальное правильно покажет ОРТ или НТВ.
А вообще, всех украинских депутатов ( большинство хотя бы), особенно тех, которые против НАТО кричат, надо пересадить с "Лексусов" на велосипеды. На велосипедах пусть и ездят на свои сессии, как в натовской Германии или , если уж так нравится, в нейтральной Швеции...

[cyxymu.livejournal.com]

ну я думаю, что военного конфликта России и НАТО дело не дойдет)

[cyxymu.livejournal.com]

ну если он живет в России - конечно, может он и против. Но большинство тех людей, кто живт в Грузии - за НАТО

[mediatele.livejournal.com]

Он живет и в России, и в Грузии
Сегодня говорил с ещё одни очень любимым и уважаемым в Грузии человеком - тоже против. Приватно, если будет нужно, могу сказать фамилии.
Не верю, что большинство "ЗА". Откуда такие сведения? Проводили референдум? Тем более, с участием жителей Осетии и Абхазии?

[cyxymu.livejournal.com]

не поверишь, но вокруг меня нет ни одного человека, который был бы против. есть такие, которым пофигу, быть там или не быть, но они не против вступления

[cyxymu.livejournal.com]

привет!
думаю, для туристов проблем не будет) вообще никаких) разве что голова может болеть по утрам)
фотоаппарат берешь с собой?

[mediatele.livejournal.com]

Георгий, как раз поверю. Со мной такое тоже часто случается, что у окружающих людей мнение в подавляющем большинстве - одно.
Просто, я думаю так, что если мы с тобой и многие другие, выступаем против сепаратизма Осетии и Абхазии, выступаем за целостность Грузии и считаем эти территории частью Грузии, то и людей живущих там, надо спросить. Очевидно, что они будут против. И вступление Грузии в НАТО только усложнит процесс возвращения.
Возможно, я ошибаюсь, но понимаю именно так.

[cyxymu.livejournal.com]

конечно, в этом и дело. но вступление или не вступление в НАТО - это дело пиара. если люди живущие в Абхазии увидят что при НАТО в Грузии дела пошли лучше, что они не поменяют свои взгляды?
да и многие гвоорят, вот щас НАТО начнет войну против России, мол как вы грузины будете против нас. да ладно, какая война?

Мечты и сны

[andrey-cruz.livejournal.com]

Никогда Грузия в НАТО не войдет. Не даст Россия это сделать - слишком выгодная позиция для противника на этом фланге. Надо будет - добавят конфликтов в самой Грузии. В НАТО народ все больше нервный и пугливый, тогда они от Грузии отмашутся как черт от ладана, чтобы чужой геморрой к своей жопе не прилаживать. Для них Грузия хорошая позиция, но плохой ТВД. Для России наоборот и малейшая угроза применеия военной силы со стороны России заставит НАТО держаться от этого места подальше. А Абхазия с Южной Осетией точно станут независимыми, после Косова это каждому понятно. Но не сразу, пока эту карту следует разыгрывать долго и вдумчиво.

Re: Мечты и сны

[cyxymu.livejournal.com]

твои прогнозы часто сбываются, проверено

[kurs-partii.livejournal.com]

Грузия рано или поздно вступит в НАТО. Но это будет уже без А и ЮО. Россия их признает.

Патриот - Лаз

[(Anonymous)]

Гио, ты не в курсе, чье Буш ржет???
---------------------------------------------------------
Миша наверное ему говорит: ну ты падла Жора, обещал, примут в НАТО, вернем Абхазию, а ты стоишь и ржешь, да тебе по х..., через несколько месяцев уходишь в отставку, а мне что делать, ведь меня вы.....т, когда приеду в Грузию, что мне народу говорить????
Жора: да ты что бздишь Мишка, все путем, после меня президентом США станет еще больше ебн...й, чем я, он к тебе в Грузию несколько раз ездил, знает Ваши проблемы, поможет, и в НАТО примут, и Абхазию вернут, так что ты щас самое главное по моей просьбе отправь в Афганистан своих солдат, очень нужно, чтоб поддержать республиканцев, а то если станет президентом демократ нигер - Обама, пиз...ц и тебе и твоей Грузии, так что решай, пока не поздно. Примерно так, да Гио???

[bronevoy.livejournal.com]

"Никогда ничего не просите, особенно у тех, кто сильнее Вас, сами придут и сами все дадут"

Re: нестор

[(Anonymous)]

С надеждой, что Ваши знания не ограничиваются эмпирическими переживаниями, предлагаю попробовать осмыслить следующий текст:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=876652
:о))

[vianor8.livejournal.com]

а фотка действительно прикольная:)) так и хочется с ними вместе посмеятся:))
Миша видимо рассказал анекдот, а Джордж как обычно ничего не понял, но всё равно смеется , потому что знает , что после анекдота надо смеятся. А Миша смеётся наверно думая про себя "Джордж какой же ты тупой! я тебе уже столько анекдотов рассказал, а ты никак не врубаешся!":))

[kurs-partii.livejournal.com]

Кстати, фотка не прикольная, а, я бы сказал, нагло-возмутительная. Обычно Мишка смотрит на Буша с таким обалденным преклонением, восхищением и чинопочитанием, что мама не горюй! Как на божество! А тут просто с чинопочитанием... Как посмел, смерд?! Это же Буш - работодатель и лидер вселенской демократии!

Re: нестор

[pan-kowalski.livejournal.com]

видимо, это 101-я транскрипция "русиш швайне" :)

Re: нестор

[ametistova.livejournal.com]

:))))))))) бедняжки мы :))))

[coretvertebrum.livejournal.com]

вы провидец?

Re: нестор

[pan-kowalski.livejournal.com]

пора уже коллекционировать :)

[zurab-akirtava.livejournal.com]

Гия, НАТО от нас никуда не убежит. Рано или поздно все равно там будем. Может это и к лучшему что так пошло. А то у Мишы совсем крыша поехала-бы. Реально еще очень много реформ впереди проводить надо - судебная, например, одна из важнейших. А если-бы сейчас на MAP вышли то может все расслабились-бы. Но теперь все точки над "и" расставлены - единственное как можно этот процесс сильно задержать - это путем провокаций и создания вечных горячих точек всем известно кем. Я думаю во время парламентских выборов теперь можно ожидать много интересных событий.

[temom.livejournal.com]

+ Румыния-таже правосланая страна, и ничего....

[temom.livejournal.com]

Ага, он в каждом городе, селе отметился....Русских было 120 млн человек, и ничего, слышите, ничего не сделали с такой властью, её приняли,70 лет жили душа в душу....Молчали, ничего не делали....Это русские убивали русских, это русские охранники в ГУЛАГовских лагерях измывались над своими же...Что вы все Сталин да Сталин...На вас, на русском народе, нет греха? НА каждом из вас- грех молчания, согласия со зверствами, чинимвшимися вашими дедами и прадедами, грех соучастия...Все виноваты кругом-и грузины, и армяне, а уж без евреев то никуда, но только с себя всякую ответсвенность снимаете...Если вы это стерпели-то таков был ваш удел, и только мертвого вы смогли пинать...

Re: Хммм...

[temom.livejournal.com]

А какое отношение кипрский вопрос имеет к НАТО....
И не в его компетенции этот вопрос и в его решении НАТО никогда не принимало участие....Кипр-независимое государство, не входящее в НАТО....
НАТО помогло избежать войны между Турцией и Грецией, и делает это и сегодня....Отношения между странами нормальные, есть проблемы, но они решаются в рамках натовских институтов...Турция уже интегрирована во все европейские институты, что позволяет её удерживать на пути дальнейшей евроинтеграции и такого вектора развития....
Что же до Кипра и оккупации части территории страны Турцией...Турция не оккупирует же часть Греции :)
Турецкие войска в начале 70-х годов были введены на Кипр с целью защиты турецкого этнического меньшинства...и создание ТРСК было следствием непродуманных, зачастую преступных действий греков-киприотов по отношению к ним... В этом есть определенная разница с ситуацией в Абхазии...
Жители ТРСК НЕ ЯВЛЯЮТСЯ турецкими гражданами (Турция им гражданство массово не предоставляло и не предоставляет), в отличие от России. предоставившей гражданство жителям Абхазии (этническим грузинам гражданство РФ, а тем более Абхазии практически не оформляется :( (???)
Жители ТРСК являются этническими турками (не думаю, что если бы там жили курды, Турция бы вмешалась в конфликт)и это отличает ситуацию на Кипре, поскольку Россия не является мноэтнической страной в отличие от Турции, чья государственность есть государственность этнических турков (они составляют порядка 90% населения)
Турция, турецкое государство взяло на себя миссию защиты не своих граждан, а миссию защиты людей, которых она считает своими по этническому признаку, от ущемления прав по национальному признаку...
Никто не отрицает, что создание ТРСК было инициировано Анкарой, но анализ ситуации на Кипре в конце 60-начале 70-х годов , говорит, что это было следствием,а не причиной конфликта...способом по недопущению в дальнейшем ущемления турецкого меньшинства...