cyxymu: (Sukhumi)
cyxymu ([personal profile] cyxymu) wrote2013-09-30 02:33 pm
Entry tags:

что произошло на Ингурском мосту 20 лет назад?



Сегодня исполняется 20 лет с того дня, как Тбилиси потерял контроль над Абхазией. Конечно, можно сказать что это произошло раньше, но контроль над всей территорией (кроме Кодорского ущелья) был потерян именно 30 сентября 1993 года.

И именно в этот день произошло преступление, которое не имело аналогов за всю войну. И к его совершению, к сожалению, похоже имеют отношение грузинские военные. И если преступления абхазских подразделений (убийства грузинских мирных жителей, в том числе и моего родственника, грабеж и уничтожение домов грузин) более-менее известны для грузинской общественности, но это - практически не известно

Итак, несколько источников сообщают о том, что на въезде на Ингурский мост 30 сентября 1993 года были раздавлены несколько гражданских легковых машин, в которых погибли люди. По всей видимости, эти машины были раздавлены убегающими из Гальского района подразделениями грузинской армии, которая тогда была под командованием Китовани, который бросил в Очамчирском и Гальском районе огромное количество военной техники.

И вот сейчас, когда речь идет о восстановлении справедливости, хотелось бы чтоб и это преступление было расследовано

фото отсюда, там еще много архивных военных фото

[identity profile] alter ego (from livejournal.com) 2013-09-30 10:48 am (UTC)(link)
ужасно всё это...
были какие-то сведения/слухи/разговоры, что отступающие колонны беженцев, проходящих через сванетию грабились сванами. неоднократно слышал от своих грузинских друзей. что это- кухонные разговоры или были факты?
Edited 2013-09-30 10:49 (UTC)

[identity profile] al-mo-58.livejournal.com 2013-09-30 10:52 am (UTC)(link)
Так почему же не было расследовано все это. В конечном счете все это зависит только он решения властей. И вы в своих блогах писали , что вернулся кто то ( Китовани ? ) из бывших командиров этих вооруженных формирований . Уж коль скоро грузины хотят восстановления справедливости . так и начинать нужно с расследований преступлений собственных граждан. И тут не может быть " неприкасаемых " , включая того же Шеварднадзе и членов его кабинета. А вместо этого все силы брошены на подавление ЕНД ?! Видно БИ , очень боится всякой опозиции и критики в свой адрес. А потому и пытается всеми силами уничтожить любые голоса со стороны. Но больше всего , меня удивляет позициа самих грузин , неужели никто, никогда не апелировал к Правительству , в целях раскрытия правды ( общественные комитеты , движения и пр. ) ? Ведь умолчание этих вопросов . только вредит обществу.

[identity profile] cyxymu.livejournal.com 2013-09-30 10:58 am (UTC)(link)
да, к сожалению это так. тогда там командовал Эмзар Квициани

[identity profile] tramplegps.livejournal.com 2013-09-30 11:08 am (UTC)(link)
Война вообще грязная штука и очень трагичная.
Но позиция признания собственных ошибок и преступлений - это очень крутая позиция, достойная всяческого уважения.

[identity profile] djon-66.livejournal.com 2013-09-30 11:10 am (UTC)(link)
так всё таки ЭМЗАР или ЗАУР? А то и так и так слышал???

[identity profile] blumgardt.livejournal.com 2013-09-30 11:10 am (UTC)(link)
Надо наказать всех виновных.
И в первую очередь местных!

[identity profile] kote parvatti (from livejournal.com) 2013-09-30 11:17 am (UTC)(link)
Китовани в Тифлисе. Вперед.

[identity profile] cyxymu.livejournal.com 2013-09-30 11:19 am (UTC)(link)
про заура не слышал

[identity profile] al-mo-58.livejournal.com 2013-09-30 11:21 am (UTC)(link)
Абсолютно правильно ! Расследовать и наказать ! В конечном счете ГОСУДАРСТВО , если мы ведем речь о демократическом государстве , может состоятся только тогда , когда его граждане ПОВЕРЯТ в его способность удерживать тот самый "баланс" справедливости по отношению ко всем гражданам. И только тогда , когда все нац. и этнические группы смогут получать одинаковое соблюдение законов по отношению к себе , только тогда они смогут " принять " на себя тот моральный кодекс СОБЛЮДЕНИЯ этих законов , по отношению к государству. Без этого не может состоятся ГОСУДАРСТВО как таковое. И это и есть наиглавнейшая задача страны. А в противном случае , ничего не будет . рядовой обыватель будет всегда самоустранятся от всего . И в результате вы получите результат который уже видели - где то идет война , " ...но это же не у нас в городе ... " Где то гибнут солдаты , "...но это же не касается меня... " , вообщем то " норная жизнь ".

[identity profile] cyxymu.livejournal.com 2013-09-30 11:31 am (UTC)(link)
а вот кстати и сегодняшнее фото из Сухуми

возможно многие из них - это брошенные войсками Китовани танки

[identity profile] al-mo-58.livejournal.com 2013-09-30 11:38 am (UTC)(link)
И государство Грузия , не предъявляет ему никаких претензий ? Видно все силы ушли на преследование ЕНД ?!

[identity profile] djon-66.livejournal.com 2013-09-30 11:44 am (UTC)(link)
Может какие то и брошенные Китовани, но поимому их ещё в 2003-2006 все списали и они были как учебные (добивали моторесурс), а это из новых поставок (после капремонта с БХВТ)
и вот кстати ещё фотка
Image (http://radikal.ru/fp/627c0ccfd3654a0ca24e2565065593a9)

[identity profile] djon-66.livejournal.com 2013-09-30 11:48 am (UTC)(link)
Ну вот про ЗАУРА я слышал например ТУТ:
"...абхазские партизаны пытались наладить и сухопутный путь доставки оружия из Гудауты. Для этой цели пять партизан атарской группы перешли в брод реку Кодор и двинулись в сторону Гудауты по горному хребту. Но в районе с. Лата попали в плен к вооружённому отряду местных сванов. После долгих споров – «что делать с пленными, расстрелять сразу или допросить?» Решили всё же допросить, для этой цели их отвели к Зауру Квициани - председателю общественного дви­жения сванов, проживающих на территории Республики Аб­хазия. После допроса и выяснения личности, допрос проходил без применения силы что было редкостью уже тогда, абхазов всё же решили не расстреливать, а оставить в качестве военнопленных. Правда спустя две недели троих из пяти отпустили с условием что через два дня они принесут 2 «ствола» для выкупа оставшихся пленных..."

[identity profile] alter ego (from livejournal.com) 2013-09-30 11:58 am (UTC)(link)
аксельбанты на камуфляже- это пипец.

[identity profile] shimerli.livejournal.com 2013-09-30 12:02 pm (UTC)(link)
что-то я запутался.
откуда взялись в Гали войска Шеви, когда те края контролировал Кобалиа?
из-за чего, в частности, беженцы пошли через Сванети.
да и, какая у них была тяжелая техника после известного договора о выводе оной?

[identity profile] djon-66.livejournal.com 2013-09-30 12:08 pm (UTC)(link)
Договор это бумажка.
Очамчира забита была бронетехникой и артиллерией в августе/сентябре 1993. Большая часть её так и осталась там стоять когда грузины сбежали. Кстати снарядов и было вдоволь и затворы на месте, т.к. она стреляла до самого конца.

[identity profile] djon-66.livejournal.com 2013-09-30 12:10 pm (UTC)(link)
а беженцы пошли через Сванетию по причине того что Кодорский мост уже контролировали абхазы с Восточного фронта. им деваться было некуда. часть улетела с сухумского аэродрома. но после того как ВПП разбили ударом "Града" с Апианды им пользоваться было уже нельзя.

[identity profile] vakhnor.livejournal.com 2013-09-30 12:20 pm (UTC)(link)
Для того, чтобы всё это делать(расследовать) нужна политическая воля и разворот позиции по абхазскому вопросу на 180*.
Вот приехал господин Сурков на шабаш(сход банд формирований) в оккупированное Сухуми
http://apsnypress.info/files/shared/images/a%20parad%2011%20IMG_9304.JPG
значит надо писать- посланник Путина Сурков приехал в оккупированный Сухуми смотреть на незаконные банды, к военно-уголовному преступнику Анкваб, который находится в розыске по линии ИНТЕРПОЛ, за военные преступления("братана" нельзя объявлять в розыск? бедзинка думает..)
Опубликовать настоящие цифры вырезанных мирных грузинских граждан. Много тогда, что прояснится.
Арестовать Шеварднадзе, Китовани, Каркарашвили и вести публичный процессы.Одновременно объявить в международный розыск абхазов- военных преступников, для начала несколько сотен..дел много, а преступления против человечности, что натворили абхазы, сроков давности не имеет как известно.
Да и если над ними всё это реально "подвесить", то и разговаривать о чём то и с кем то (на абхаз тему)легче будет (100%).

Но к сожалению это господам грузинам пока(да и в отдалённой перспективе) не грозит. Никому ничего не надо. Грузия разрознена.
Вот и у "Сухуми" даже во вроде бы тихой и неприметной теме о Кахетии, чуть ли не скандал меж грузинский пошёл.
Слишком много проблем социального и бытового плана. Отношение к беженцам в Грузии прямо скажем неадекватное.
Про грузин идиотов- Не говорите ничего! Молчите! Они могут обидятся!.. говорить смысла нет..их надо смести "метлой поганой"- это позор грузинской нации.
Кто то в Грузии видимо считает, что можно будет жить и двигаться вперёд- в лицемерии... замалчивая и искажая её историю.
Но всё это плохо кончится в очередной раз.
И вообще, судя по последним событиям в Грузии вырисовывается измена.

[identity profile] chachba.livejournal.com 2013-09-30 12:22 pm (UTC)(link)
После world of tank видеть этот силуэт уже не могу :)

[identity profile] maxim-2010.livejournal.com 2013-09-30 12:36 pm (UTC)(link)
все эти ужасы - на уровне слухов, сейчас что-либо узнавать уже бесполезно, только старые раны дербанить.

Тем более совсем не понятно, как можно специально раздавить машину. Более вероятно обычное неумышленное ДТП со смертельным исходом .

На мой взгляд, лучше извлечь из прошлого горький урок ( насчет бряцания оружием) и усиленно работать, улучшая свою жизнь и жизнь своих близких. А расследования сейчас - это удел болтунов и спекулянтов, которые отвлекают от созидания.

те края контролировал Кобалиа

[identity profile] mjora.livejournal.com 2013-09-30 12:43 pm (UTC)(link)
Беженцы по собственной воли предпочли пройти через края сванов-грабителей аж через горы лишь бы не попасть "в лапы Кобалии" ?)))
Как ты можешь до сих пор работать пропаг№№ном если элементарной логикой не обладаешь ?)


[identity profile] mjora.livejournal.com 2013-09-30 12:47 pm (UTC)(link)
Ничего ,пользовались )
Самолеты просто боялись садиться т.к. с моря обстреливались ракетами .
Несколько сот беженцев прошли через Кодор вброд и далее до Очамчиры .

[identity profile] mjora.livejournal.com 2013-09-30 12:51 pm (UTC)(link)
Это не слухи . Отряды Мхедриони и вправду раздавили несколько десятков машин на образовавшейся пробке у г. Гали . Только вероятно большая часть пассажиров и водителей все-же успевала покинуть автомобили . Жертвами стали может с десяток человек.
Говорят глава гальского отряда по фамилии Шония не смог "проехаться" по автомобилям своих земляков и был настигнут абхазами у въезда в Гали и убит ими .

[identity profile] djon-66.livejournal.com 2013-09-30 01:33 pm (UTC)(link)
поначалу был отличный танк))) потом порезали...((

[identity profile] cyxymu.livejournal.com 2013-09-30 01:34 pm (UTC)(link)
рука к гашетке тянется? )

Page 1 of 4