задержания высокопоставленных чиновников МВД Грузии

[cyxymu]

То как продолжаются задержания высокопоставленных чиновников МВД Грузии, кое кто считают сведением счетов нового и старого правительства, кто то просто политическими репрессиями, кто то - восстановлением справедливости
Думаю мало найдется в Грузии людей, которые не слышали, что у нас все прослушивалось. Конечно, это было обосновано защитой интересов государства, тем более что угроза безопасности была реальной, были факты терактов на территории Грузии, организованных спецслужбами соседнего государства
Насколько законной была тотальная слежка мало кто интересовался тогда. Теперь же людей сажают за это
Главное чтоб это не переросло в политические гонения на бывшую власть, ведь мало кто вышел защищать бывшего министра МВД и обороны Ахалая, зная его личность, но если пойдут сажать всех подряд - то это приведет нас к диктатуре. Помните, убив дракона сам становишся драконом?
Страсти по музею оккупации думаю скоро улягутся, его никто не собирается переименовывать, но думаю кроме него в здании национального музея должны быть и другие экспозиции, а то там только выставка золота, и этот музей оккупации

Comments

[domenti.livejournal.com]

Музей Советской окупации (1921-1991)
http://www.useug.com/museum.html

Не слишком ли музей ангажиро

[vakhnor.livejournal.com]

Известно, что грузины старшего возраста возмущенны отсутствием информации в этом музее, об условиях жизни грузинских граждан во времена так называемой советской оккупации .
Например:
в музее нет информации о Тбилисском метрополитене, Ципском тоннеле, гидро- и теплоэлектростанциях, виртуозных грузинских фольклорных ансамблях, современных нормах грузинского языка, достижениях грузинской науки, культуры, спорта – всё это было построено в условиях советской оккупации, было внедрено и развито в условиях оккупации... Не приводится статистика о том, какой доход имел рядовой трудящийся грузин в условиях оккупации и какой у него доход сегодня. Нет и намёка на то, что в условиях советской оккупации невозможно было представить ни грузина-нищего на дороге, ни грузинской женщины, торгующей своим телом в турецких городах.
Что Вы можете сказать по этому поводу?

Re: Не слишком ли музей ангажир

[valeri tabatadze (from livejournal.com)]

неуважаемый,ты не против, если трахнут тебя, твою жену, твою дочку,против вашей воли, потом насильник будет подкармливать вас, в итоге тебя будут подводить к тому что изнасилования не было, потому как твоя жена была в короткой юбке, дочка ходила о дому в халате, а ты вообще был в трусах когда влезли в твой дом взломав запертую дверь. и что есть сказать по этому поводу?

Re: Не слишком ли музей ангажир

[cyxymu.livejournal.com]

поостороженее со сравнениями, могут и послать за такое

Re: Не слишком ли музей ангажир

[vakhnor.livejournal.com]

Организация данного музея, эта задумка мистера Саакашвили и его окружения. Музей не отражает реального положения дел в тот период времени, а значит на лицо ангажированность, в плане воздействия на сознание нового поколения грузин, которые по задумке организаторов, должны видеть только негатив этого времени.

Кроме того термин "оккупация", тут не совсем уместен.. опять так название призвано подчеркнуть злодейство большого соседа.
Между тем это скорее была вялотекущая аннексия Грузии,изначально Российской Империей, а впоследствии и Советской Россией,которая началась после подписания Георгиевского трактата.

На Ваше видение ситуации, я отвечать не буду, потому как некоторые Ваши мысли разделяю..
Остальным напоминаю,что один из главных оккупантов Грузии проживает в Тбилиси и его фамилия по русски звучит как Соколов...

Re: Не слишком ли музей ангажир

[valeri tabatadze (from livejournal.com)]

Для начала, что произошло в 21-ом году?

Re: Не слишком ли музей ангажир

[valeri tabatadze (from livejournal.com)]

прелагаете его расстрелять? музей как раз и не дает забыть в то числе и о нем

Re: Не слишком ли музей ангажир

[vakhnor.livejournal.com]

Я не против существования данного музея, я лишь за более объективное отражение того периода времени.
Я тут заметил, что многие пользователи из России спрашивают у Сухуми :"А кто оккупант то"....
причём одни троллят, но есть и такие, которые спрашивают на полном серьёзе.
Поэтому должно быть обоснованное разъяснение, для таких лиц-почему грузины считают, вообщем то достаточно благополучный период времени оккупацией...

Re: Не слишком ли музей ангажир

[usad-33-rus.livejournal.com]

Неуважаемый, это сейчас вас трахают и одновременно подкармливают Штаты. История с солдатиком, который отказался "вступать в сексуальный контакт в извращённой форме" с американской инструкторшей и которого за это под суд отдали-типичный тому пример. Неча хозяевам перечить! Какой срок бедолаге навесили не подскажете? В Ираке и Афгане ваши воинские подразделения тоже интересы Грузии отстаивают? Ну и в истории СССР после Ленина первым руководителем, выходцем из "метрополии" был Андропов. Ну а все, кто до него-уроженцы "оккупированных территорий". Причём Сталин, самый могущественный правитель-грузин. При "проклятых оккупантах" тбилисское "Динамо" выступало на одном уровне с ведущими футбольными клубами Европы, а Чебурданидзе и Гаприндашвили были чемпионками мира по шахматам. Странная какая-то оккупация, не находите?

Re: Не слишком ли музей ангажир

[valeri tabatadze (from livejournal.com)]

иди покури, покажи мне решение суда, что его осудили. а что от пиздоси заяву приняли так по закону.мы тут разбираем отношения твоей россиянии с Грузией, когда будем разбирать отношения Грузии с мериканцами и евросоюзом тогда , взможно твой дохлый пример можно будет рассмотреть.
ублюдков колбасит, что американцы сделали за 10лет то что, ублюдки не смогли сделать за 70 лет советской оккупации .
нет не нахожу странной, фашисты на оккупированных териториях население не уничтожали,тех тольло кто с партизанами контактировал, напомнить сколько людей сгнобла советская блядь власть ..разница в том цто фашистскаяоккупация была 3-4 года , советская 70.

Re: Не слишком ли музей ангажир

[valeri tabatadze (from livejournal.com)]

иди покури, покажи мне решение суда, что его осудили. а что от пиздоси заяву приняли так по закону.мы тут разбираем отношения твоей россиянии с Грузией, когда будем разбирать отношения Грузии с мериканцами и евросоюзом тогда , взможно твой дохлый пример можно будет рассмотреть.
ублюдков колбасит, что американцы сделали за 10лет то что, ублюдки не смогли сделать за 70 лет советской оккупации
нет не нахожу странной, фашисты на оккупированных териториях население не уничтожали,тех тольло кто с партизанами контактировал, напомнить сколько людей сгнобла советская блядь власть ..разница в том цто фашистскаяоккупация была 3-4 года , советская 70.

Re: Не слишком ли музей ангажир

[usad-33-rus.livejournal.com]

О как всё запущено! >>фашисты на оккупированных териториях население не уничтожали<< Ты это евреям расскажи, вот они удивятся, народ на территории СССР даже упоминать не буду. Все сотрудничали с партизанами, начиная от грудных детей и до немощных стариков.
>>сколько людей сгнобла советская блядь власть << Советская власть была гуманной. Иначе такого ублюдка, как ты не было бы. >>ублюдков колбасит, что американцы сделали за 10лет то что, ублюдки не смогли сделать за 70 лет советской оккупации << Ублюдка ты каждый день в зеркале видишь! Продолжай дальше фапать на фашистов и амеров. Глядишь-косточку с барского стола подкинут.

Re: Не слишком ли музей ангажир

[valeri tabatadze (from livejournal.com)]

l а граждане россии грузин не уничтожали на грузинской же земле?евреев фашисты и в германии давили. что колбасит,ублюдок россиянский? для меня знак равенства ,что россиянские советские фашисты во главе путина-сталина, что немецкие во главе с алозычем.колбасит, ох как тебя гавнюка колбасит.гавнючек, а на какой машине ты ездиишь?как патриот на ладе калине-вся жопа в глине?

Re: Не слишком ли музей ангажир

[usad-33-rus.livejournal.com]

Успокойся. Дыши глубже. Если тебе это как-то поможет-у меня нет машины. Езжу на велосипеде. Китайском. И нервную систему побереги. Колбасит тебя, как я посмотрю. Так что завязывай с веществами. Наркотики-зло!

Re: Не слишком ли музей ангажирован?

[valeri tabatadze (from livejournal.com)]

на трехколесном, ну тогда все понятно, извини, что обидел, обычно детей и убогих не трогаю, предпредил ы сразу.

Re: Не слишком ли музей ангажир

[al-mo-58.livejournal.com]

А скажу следующее . История к сожалению не знает сослагательного наклонения. Вы могли бы сказать , чего могла бы достигнуть Грузия , если бы не было Советской власти ? В Сингапуре нет Советской власти , а живут хорошо . Так же на Тайване , Гон Конге . И целом ряде малых стран. Ну не было бы метро и что ? На ослах ездили бы ? Думаю нет . А что до остальных аспектов , так почему вы говорите что это БЛАГОДАРЯ Сов. власти ? Может это ВОПРЕКИ ? Действительно , Россия , как большая страна , подпитывала малые республики , но посмотрите , что получилось в результате ?! ХОМО СОВЕТИКУС ( ХОМО ГРУЗИНИУС ) в ваше случае. Плачущий , ноящий , постоянно требующий что бы кто то позаботился о себе. Даже свою страну , вы не смогли защитить ! Кидали оружие и БЕЖАЛИ !!! ГРУЗИНЫ ЛИ ЭТО ? Те самые которые в свое время пленили Шамиля ?! Чванливость , необоснованные ничем амбиции и неправильная самооценка. А на деле МЫ-Ы-Ы ! Ворье ! Охлос ! Не способный даже защитить те ростки хорошего , которые вырасли за эти 8 лет. Вот и все. А не возможно было представить грузина нищего , потому что всей страной ВОРОВАЛИ ! Расценивали . зарплату как обязательное пособие и ВО-РО-ВА-ЛИ ! Разве я не прав ? Опровегните меня ...... .

Re: Не слишком ли музей ангажир

[usad-33-rus.livejournal.com]

А существовала бы Грузия сегодня вообще, как независимое государство, если бы не было советской власти? Была ли в Грузии в 20-е личность уровня Пилсудского или Маннергейма, которая смогла бы из провинции РИ сделать относительно сильное независимое государство? Если бы большевики проиграли, то Кавказ поделили бы турки и англичане. Или кто-то из них завладел бы им полностью. Мечтать конечно не вредно, но давайте всё-таки реально смотреть на вещи. У независимой Грузии в 20-е шансов остаться независимой не было.

Re: Не слишком ли музей ангажир

[al-mo-58.livejournal.com]

Как известно история не имеет сослагательного наклонения. Но видит Б-г , если бы Грузию захватили англичане . то возможно вы бы были счастливейшие из людей. Так как везде где англичане побывали , на сегодя просто ВСЕ В ПОРЯДКЕ.! Они бы забили грузинам в голову английские порядки , и у вас сегодня не стоял бы вопрос с ГМ . Полагаю что они бы научили бы грузинов работать а не воровать ( как в совке ), и была бы очень хорошая страна. А личности среди грузинского народа , очень даже найдутся. В конце концов один Сталин стоит многого ( ясное дело тиран и прочае , но личность , бесспорно ! ). Личностей рождают обстоятельства !

Re: Не слишком ли музей ангажир

[usad-33-rus.livejournal.com]

Сталин бесспорно личность. Вот только эта личность возродила Российскую Империю, а не выступала за независимую Грузию. Среди сторонников независимости в 20-е были Личности? Нет! Ну а насчёт было бы лучше, если б Грузию оккупировали англичане, сейчас порядка было бы больше... Как там в Намибии (экс. Ю. Родезии) сейчас? Процветает? И где сейчас коренные жители (аборигены, если угодно) Северной Америки или Австралии не напомните??? Я уж не говорю о том, что если б не СССР, то возможно не было бы сейчас ни Сингапура, ни прочих независимых государств в различных частях света, а до сих пор была бы Британская Империя, над которой никогда не заходит солнце. Ну и, если Вы внимательно посмотрите на мой никнейм, то поймёте, что к Грузии я отношения не имею, так что были бы МЫ счастливы, если б Грузию оккупировали англичане не знаю. Я вообще в восточном Казахстане родился. От Грузии это далеко.

Re: Не слишком ли музей ангажир

[al-mo-58.livejournal.com]

Для коренных жителей , Австралии , Новой Зеландии , Америки , созданы такие условия жизни . что вы в Казахстане , просто не можете мечтать. Как правило , те кто хочет адаптироваться в нормальную жизнь , имеют все возможности это сделать . Те кто не хочет , валяют дурака и спиваются потихоньку.
2) Родезия , Намибия , Ю.Африка , то же самое , для нац. меньшинств создается столько всего , что вы не можете мечтать. К сожалению , цивилизация не всегда входит в голову при рождении . И это имеет очень серьезные последствия. Для иллюстрации ситуации . можете в Казахстане , взглянуть на казахов. Молодое поколение адаптируется к современной жизни. Старое , продолжает жить в юртах ( образно конечно ) Вообще в свободном мире , жить хорошо , но нужно много и тяжело РАБОТАТЬ , для этого. Увы. Какое отношение имеет СССР к созданию Сингапура , я до сих пор не уяснил. Возможно я что то пропустил ?!

Re: Не слишком ли музей ангажир

[usad-33-rus.livejournal.com]

Я живу в России с 86 года. От казахстанских реалий оторван. Какое отношение СССР имеет к независимости Сингапура и прочих стран? СССР активно финансировал и оказывал другую, в т.ч. и военную помощь всяческим национально-освободительным движениям. Именно благодаря этой помощи колониальная система империализма (как говорили советские пропагандоны) была разрушена и появились новые государства на карте мира. Ну а про аборигенов Австралии и индейцев Северной Америки поржал. По Вашему резервации-это хорошо? Там народ учится работать и развивается? По-моему они там все живут на пособия и тупо спиваются. Вы можете назвать хоть одного индейца или австралийского аборигена,который стал знаменитым на мировом уровне (как те же Чебурданидзе и Гаприндашвили) или хотя бы на уровне своего государства (тут грузинских фамилий сотни). Но тем не менее русская "оккупация" гораздо хуже английской. Ага.

Re: Не слишком ли музей ангажир

[domenti.livejournal.com]

Вы коммунист?

Re: Не слишком ли музей ангажир

[vakhnor.livejournal.com]

Если ко мне, то я скорее ярый анти-коммунист и про-Западник ,где история стран в основном осмысляется и главное освещается так, как она есть.(в советские времена кстати, чуть за антисоветизм пару раз не "загремел")-)))...
Что к сожалению не скажешь о Грузии, где с приходом новых властей начинается навязывание исторических концепций, которые по их мнению должны направить народ в правильное русло.
Начинается замалчивание важных исторических вех, искажения,игра с цифрами и соответственно отрыв от действительности
К чему это приводит видно по Саакашвили,который без сомнения реформатор и патриот, но который оторвался от реальности и выпустил ситуацию из под контроля..
Разговор помнится начался с музея и я высказал, свое мнение, что музей не совсем верно отображает период оккупации.Я посмотрел Ваш клип о музее, он мне понравился...но объективно он не отражает в полной мере существовавшую картину и вводит в заблуждение, человека (в основном молодого,конечно), который не знает, того,что в то время происходило.

Re: Не слишком ли музей ангажир

[valeri tabatadze (from livejournal.com)]

в музее оккуации как раз таки отражается та страница истории которая очень долго скрывалась и замалчивалась. а все эти футбольные достижений , чахматные и прочие, так у вас такие архивы, что на 500 лет хватит восхваления советской ,, очень гуманной ,власти.

Re: Не слишком ли музей ангажир

[domenti.livejournal.com]

Эта такая тема что можно бесконечно приводить аргументы и за, и против.
И в России нет однозначной позиции по этому поводу.
То ли Сталин был тираном то ли отцом народа.

Факт на лицо в части грузии россииские воиска.
Так что тема окупации актуальна.