cyxymu: (Default)
cyxymu ([personal profile] cyxymu) wrote2012-03-12 11:55 am

про "выборы" в Абхазии


AP Photo с августовских выборов

В субботу в Абхазии прошли т.н. выборы в парламент республики. Не вдаваясь в результаты выборов в глаза сразу бросается разница в явке.
Как я писал на прошлой неделе, при выборах Путина в Абхазии к урнам пришли 74030 человек, имеющих российский паспорт, из которых 91% проголосовали за Путина. А на выборы в свой собственный парламент пришли всего лишь 66500 человек (44,5% от 149 622 избирателей). Выходит что на выборы президента другого государства в Абхазии больше людей ходит, чем в парламент своей республики? Ну даже если вычесть 3600 российских оккупантов, которые лишь граждане России, и не голосовали на "выборах" 10 марта, то все равно получается что 4 марта больше проголосовало. Да, говорят что 4 марта можно было голосовать любому на любом участке, а 10 марта - только по месту прописки, и т.к. в Абхазии нет понятия открепительных талонов, то из одного района ехать голосовать в другой им ломает. Но это все равно подтверждает мое утверждение, что жители Абхазии больше голосуют за Путина, чем за свой парламент

Но это так, ремарка. На сайте инсайдер вышла 6 часть записок из страны мертвецов. Предыдущие вызвали очень отрицательную реакцию абхазских блоггеров, и конечно есть почему. правду матку режет кто то про их менталитет. Чего стоит только вот это:

В недавнем выпуске газеты "Эхо Абхазии" (№ 6, от 21.02.2012) вышла заметка с полуправдивым названием: "Никто и нигде на земле не будет читать абхазские книги, кроме нас". Полуправда состоит в том, что автор заметки (некто Елена Заводская – явная русскоязычная "интегрантка") не написала, страха ради, что и самим абхазам глубоко чихать на собственную "национальную" литературу. А вот что она все-таки написала, сославшись на мнение директора объединения "Абхазкнига" Манану Квициния:
"В 2011 году в нашу торговую сеть поступили абхазские книги 35 наименований – два издания на русском и 33 на абхазском. Тиражи небольшие, в среднем 300–500 экземпляров. Но большинство наших книг продаются с трудом, мы продаем в год только 20–30 экземпляров из тиража каждого наименования, 80 % оборота дают канцелярские товары"
...
Да и зачем ему работать, если бы даже случилось невиданное чудо, и ему вдруг захотелось бы пойти наперекор праздному абхазскому менталитету? Ведь многие абхазы имеют по 2–3, а нередко и больше уворованных квартир или домов, приносящих им стабильный доход, который не снился и многим работящим россиянам.
В одной живут, годами не платя за коммуналку, хотя здесь она в сравнении с Россией – сущие гроши (в Сухуме – в среднем 200–300 рублей в месяц; электроэнергия – 30 копеек (!) киловатт); вторую задорого (особенно учитывая безобразное состояние большей части сдаваемых квартир) сдают русским приезжим, которых ненавидят и презирают; третью продают по безумным для советских развалюх ценам, и покупают себе "навороченную" иномарку, на которой и ездить толком не умеют (Абхазия занимает 1-е место в мире по числу автомобильных аварий со смертельным исходом в расчете на 1000 человек).
А "продают" они жилье, нередко силой отобранное у местных русских, чаще всего все тем же жадным и тупо-доверчивым приезжим русским, которым, как иностранцам, по закону запрещено владеть в Абхазии любой недвижимостью. Регистрируют "покупки" на своих родственников-абхазов, а потом "кидают" покупателя, и все начинается по второму-третьему-четвертому кругу. Такой вот "круговорот лохов в природе"…
Однако число русских лопухов, очарованных "абхазской гостеприимностью", с годами отнюдь не уменьшается; все прутся и прутся нескончаемой вереницей, как будто здесь медом намазано (кстати, и мед абхазы продают русским туристам в 99 % случаев паршивый, сплошь подделки, разбавленные неизвестно какой гадостью – никогда не покупайте!).

[identity profile] geronti.livejournal.com 2012-03-12 11:57 am (UTC)(link)
Согласна ли Грузия, или согласилась бы или нет, мне неизвестно. За себя могу сказать, что по большинству пунктов лично я согласился бы ))) но вот "избавление от грузин" мне никак не могло понравится... Да и грузинским беженцам ничего привлекательного по вашему "плану" не светит.
По секрету (от Полишинеля) вам сообщу, что если бы потомки мухаджиров хотели, многие уже смогли бы переселится в Абхазию, несмотря на нежелание РФ. Хотя бы тенденция вырисовалась бы. Однако их не очень тянет из быстроразвывающейся страны в постсоветскую дыру, коим пока еще остается "страна духов" или как там.

[identity profile] mjora.livejournal.com 2012-03-12 02:04 pm (UTC)(link)
Мне непонятна забота об абхазском языке некоторых грузин . Будто они могут лучше о их языке позаботиться чем абхазы)))
Я вам нарисовал картину , согласно которой абхазский язык реально будет востребован больше чем сейчас . Ни нахождение в составе Грузии,ни нынешняя тенденция ,когда Абхазия всего лишь придаток политики Кремля, не способствуют и не могут способствовать популярности родного языка среди абхазов .
Махаджиры вернулись примерно 5-6 тыс. человек сразу после войны ,но по прошествии нескольких лет ,половина из них уехала обратно в Турцию .
РФ никогда не позволит и не будет способствовать возвращению махаджиров в Абхазию .
Впрочем , и в Грузию мало кто вернулся из РФ за время правления Саакашвили ,вернулись ,но очень немногие ...
А что сделала Грузия , когда абхазы избавились от очередной партии грузин в Кодорском ущелье ? Выпустила 200-ларовую купюру , где Сухуми называется - Акуа )))

Image (http://www.radikal.ru)

)))))))))) Весомый вклад в возвращение Абхазии ) Конечно это абхазы "заблудились", они нечаянно выгнали грузин ,нечаянно заняли их дома и это лично Кремль против возвращения беженцев-грузин в Абхазию, а то дружественный абхазский народ ждет нас с распростёртыми объятиями , защитников абхазского языка от посягательства на него всякой кремляди)))

[identity profile] geronti.livejournal.com 2012-03-12 02:31 pm (UTC)(link)
Вы обознались, увидев во мне сторонника политики "братания", лобызания или тем более акции бодишвилеби, и прочия и прочия.
Я полагаю, что политика самая что ни на есть холодная бухгалтерия.
То, что Грузия и при советской власти (при всем при том) была неким подобием оранжереи для нацменшиств, более-менее защитив их от полного обрусения, для меня не предмет самоумиления какого-то типа, а вполне рациональный итог, который я считаю и полезным и разумным. Из этого исходил я, комментируя выше про абхазский язык - не "печься" об абхазском языке выгодно для Грузий, а проведение нужной политики. "Окончательное и бесповоротное" же спасение утопающих, как известно, дело их же самих.

Кстати, ваши комментрарий циничны и неприятны. Несмотря на ту мою позицию, которую я только что озвучил, я должен сказать, что ваши глумления почти не отличаются от творчества имперских троллей . Надписи на 200-ларовой купюре - это часть политики, а не эмоционального состояния и начхать мне на ваши бесталанные юмористические потуги.

[identity profile] mjora.livejournal.com 2012-03-12 03:00 pm (UTC)(link)
=Кстати, ваши комментрарий циничны и неприятны. Несмотря на ту мою позицию, которую я только что озвучил, я должен сказать, что ваши глумления почти не отличаются от творчества имперских троллей .=

Мои коммнтарии довольно часто бывают неприятными . Не вижу никакого "глумления" в моем "творчестве"...

Вот ваши слова :


=Добавим к этому и то, что по Конституции Грузии абхазы - тоже титульная нация и финансковая поддержка образования и культурного развития по всем направлениям - им законно полагается, это не зависит от доброй воли конкретных тбилисских дяд.

Однозначно - есби бы Абхазия осталась в Грузий, дела и с знанием абхазского, или конкретно с продажей абхазских книг обстояли бы гораздо лучше. Даже спрашивать не стоит.=

А теперь другие ваши слова :

=То, что Грузия и при советской власти (при всем при том) была неким подобием оранжереи для нацменшиств, более-менее защитив их от полного обрусения, для меня не предмет самоумиления какого-то типа, а вполне рациональный итог, который я считаю и полезным и разумным. Из этого исходил я, комментируя выше про абхазский язык - не "печься" об абхазском языке выгодно для Грузий, а проведение нужной политики. "Окончательное и бесповоротное" же спасение утопающих, как известно, дело их же самих.
Надписи на 200-ларовой купюре - это часть политики, а не эмоционального состояния ...=

Т.е. абхазы - титульная нация по грузинской конституции исходя из "части полиических соображений"))
Абхазский язык обречен на вымирание как при возвращении в Грузию,так и в нынешнем положении "мышки в подмыках у северного медведя". Единственное что будет способствовать его развитию - это переселение 50-100 тыс. абхазов из Турции в Абхазию . Этим они станут в подавляющем большинстве в своей республике и язык продлит своё существование на многие столетия.

Кто из грузин с этим согласен , пусть заявит вслух !
Что , цинично ,может быть ,но откровенно ...



[identity profile] di-bendeliani.livejournal.com 2012-03-12 03:17 pm (UTC)(link)
Я вам отвечу - абхазский язык не спасут даже мухаджиры, потому что, во-первых массово они туда не поедут, а во-вторых, если бы они могли (и хотели) создавать литературу на абхазском языке, они бы ее создавали и в Турции. Русская литература развивалась в эмиграции, что мешало абхазской?
Последний убых, говоривший по-убыхски, умер в 1989 году в Турции. Последний абхаз, говорящий по-абхазски, хотя бы имеет шанс умереть на родине.

[identity profile] geronti.livejournal.com 2012-03-12 03:20 pm (UTC)(link)
///Абхазский язык обречен на вымирание как при возвращении в Грузию///
Не обречен.

///Единственное что будет способствовать его развитию - это переселение 50-100 тыс. абхазов из Турции в Абхазию . Этим они станут в подавляющем большинстве в своей республике и язык продлит своё существование на многие столетия. ///
Если я сейчас гласно соглашусь на переселение, получится, что я "забочусь" о сохранении абхазского языка, выражаясь вашими словами, больше чем самы абхазы. И автоматический стану адресатом ваших насмешек )

То, что случилось мухаджирство, не наша вина. Вам наверняка известно, что тогда грузины по мере своих скромных возможностей протестовали и противились переселению населения Абхазий в ОИ. Если бы сейчас Абхазия вдруг чудом оказалась бы в Грузии, вполне можно было бы договорится хотя бы о частичной репатриаций потомков мухаджиров назад. "Договорится" и "частично" - это потому, что (это тоже вам должно быть известно) Турция очень изменилась и меняется еще, от столетней кемалистской политики она возвращается опять к т.н. османской и в перспективе может создать реальные угрозы. А подданные Турций, независимо от их этнических корней, вполне могут стать проводниками "османизма", а не "великой абхазской идей". Вот это следовало бы проконтроливать при процессе репатриаций.
Впрочем, мы все таки говорим в сослагательнном наклонений, в чем не вижу большого смысла.

[identity profile] geronti.livejournal.com 2012-03-12 03:32 pm (UTC)(link)
P.S.
Вообще то, у вас "капкан" продуманный: если грузины не пекутся об абхазском языке (или вообще об абхазах) не менее, чем самы абхазы, тогда они плохишы типа "малоимперцев", а если пекутся, тогда они плохишы - то ли фарисеи, то ли люди без чувства собственного достойнства, не смея сказать "фигвам", кому следует.
Может быть научите - как же нам не быть плохишами, по вашей версии?

[identity profile] mjora.livejournal.com 2012-03-12 04:03 pm (UTC)(link)
=Может быть научите - как же нам не быть плохишами, по вашей версии?=

უნდა დაიკიდო ))) Есть дела куда более важные и полезные :

Image (http://www.radikal.ru)

Image (http://www.radikal.ru)

Image (http://www.radikal.ru)


[identity profile] geronti.livejournal.com 2012-03-12 04:21 pm (UTC)(link)
Это слив или стеб? )

[identity profile] mjora.livejournal.com 2012-03-12 04:38 pm (UTC)(link)
Т.е. печься о сохранении языка людей ,которые ничего общего с Грузией иметь не желают - это серьезно , а новые школы,больницы и мосты - это стёб ???

[identity profile] geronti.livejournal.com 2012-03-12 05:07 pm (UTC)(link)
Стеб - это когда меняете тему, приплетая в разговор этого чудаковатого политэга. Про мосты всякие я и слова не ронил )

///უნდა დაიკიდო///

Ну, пофиг так пофиг, не желайте отвечать, дело ваше. Но на тот мой вопрос вы хотя бы для себя не желайте иметь ответа?.. Погодите... или "унда даикидо" касается не только вопроса "как не быть плохишами", а вообще Абхазий?! Если так, я этого сделать не смогу, и мне придется свыкнутся с тем, что я неисправимый плохиш одной или другой масти.