cyxymu: (Default)
cyxymu ([personal profile] cyxymu) wrote2012-03-12 11:55 am

про "выборы" в Абхазии


AP Photo с августовских выборов

В субботу в Абхазии прошли т.н. выборы в парламент республики. Не вдаваясь в результаты выборов в глаза сразу бросается разница в явке.
Как я писал на прошлой неделе, при выборах Путина в Абхазии к урнам пришли 74030 человек, имеющих российский паспорт, из которых 91% проголосовали за Путина. А на выборы в свой собственный парламент пришли всего лишь 66500 человек (44,5% от 149 622 избирателей). Выходит что на выборы президента другого государства в Абхазии больше людей ходит, чем в парламент своей республики? Ну даже если вычесть 3600 российских оккупантов, которые лишь граждане России, и не голосовали на "выборах" 10 марта, то все равно получается что 4 марта больше проголосовало. Да, говорят что 4 марта можно было голосовать любому на любом участке, а 10 марта - только по месту прописки, и т.к. в Абхазии нет понятия открепительных талонов, то из одного района ехать голосовать в другой им ломает. Но это все равно подтверждает мое утверждение, что жители Абхазии больше голосуют за Путина, чем за свой парламент

Но это так, ремарка. На сайте инсайдер вышла 6 часть записок из страны мертвецов. Предыдущие вызвали очень отрицательную реакцию абхазских блоггеров, и конечно есть почему. правду матку режет кто то про их менталитет. Чего стоит только вот это:

В недавнем выпуске газеты "Эхо Абхазии" (№ 6, от 21.02.2012) вышла заметка с полуправдивым названием: "Никто и нигде на земле не будет читать абхазские книги, кроме нас". Полуправда состоит в том, что автор заметки (некто Елена Заводская – явная русскоязычная "интегрантка") не написала, страха ради, что и самим абхазам глубоко чихать на собственную "национальную" литературу. А вот что она все-таки написала, сославшись на мнение директора объединения "Абхазкнига" Манану Квициния:
"В 2011 году в нашу торговую сеть поступили абхазские книги 35 наименований – два издания на русском и 33 на абхазском. Тиражи небольшие, в среднем 300–500 экземпляров. Но большинство наших книг продаются с трудом, мы продаем в год только 20–30 экземпляров из тиража каждого наименования, 80 % оборота дают канцелярские товары"
...
Да и зачем ему работать, если бы даже случилось невиданное чудо, и ему вдруг захотелось бы пойти наперекор праздному абхазскому менталитету? Ведь многие абхазы имеют по 2–3, а нередко и больше уворованных квартир или домов, приносящих им стабильный доход, который не снился и многим работящим россиянам.
В одной живут, годами не платя за коммуналку, хотя здесь она в сравнении с Россией – сущие гроши (в Сухуме – в среднем 200–300 рублей в месяц; электроэнергия – 30 копеек (!) киловатт); вторую задорого (особенно учитывая безобразное состояние большей части сдаваемых квартир) сдают русским приезжим, которых ненавидят и презирают; третью продают по безумным для советских развалюх ценам, и покупают себе "навороченную" иномарку, на которой и ездить толком не умеют (Абхазия занимает 1-е место в мире по числу автомобильных аварий со смертельным исходом в расчете на 1000 человек).
А "продают" они жилье, нередко силой отобранное у местных русских, чаще всего все тем же жадным и тупо-доверчивым приезжим русским, которым, как иностранцам, по закону запрещено владеть в Абхазии любой недвижимостью. Регистрируют "покупки" на своих родственников-абхазов, а потом "кидают" покупателя, и все начинается по второму-третьему-четвертому кругу. Такой вот "круговорот лохов в природе"…
Однако число русских лопухов, очарованных "абхазской гостеприимностью", с годами отнюдь не уменьшается; все прутся и прутся нескончаемой вереницей, как будто здесь медом намазано (кстати, и мед абхазы продают русским туристам в 99 % случаев паршивый, сплошь подделки, разбавленные неизвестно какой гадостью – никогда не покупайте!).

[identity profile] mjora.livejournal.com 2012-03-12 09:22 am (UTC)(link)
А что ,если бы Абхазия осталась в Грузии,то книги на абхазском языке лучше бы продавались чем сейчас ?
Явка 4 марта была завышенной ,но результат 80-90% за Путина реально соответствует действительности .
Там ещё одна пикантная подробность - в Гальском р-не проголосовало 593 избирателя , причем Прохоров получил 9%))))

[identity profile] temur25.livejournal.com 2012-03-12 10:41 am (UTC)(link)
А в "Ленингорском" районе за Путина "всего" 85,1!!!! А за Прохорова аж 3,14. При том, что по всей "стране" 90,39 и 1,57 соответственно. Либералы эти грузины оказывается)

[identity profile] mjora.livejournal.com 2012-03-12 10:49 am (UTC)(link)
Это про "Ленингорский р-н":

http://nuvba.livejournal.com/4312.html

[identity profile] temur25.livejournal.com 2012-03-12 10:56 am (UTC)(link)
И что вы имели в виду этой ссылкой?

[identity profile] mjora.livejournal.com 2012-03-12 11:28 am (UTC)(link)
Там интересные детали жизни грузин в современной ЮО))

[identity profile] temur25.livejournal.com 2012-03-12 11:36 am (UTC)(link)
Из нового-осетин подал в суд на грузина за захват дома. Это шедевр.

[identity profile] geronti.livejournal.com 2012-03-12 11:00 am (UTC)(link)
///А что ,если бы Абхазия осталась в Грузии,то книги на абхазском языке лучше бы продавались чем сейчас ?///

Разве есть сомнения? Конечно так и было бы.
К слову, вспомните осетин по обоим сторонам ГКХ, Аланию и т.н. ЮО. Сколько в советское время было осетинских школ "туда" и "суда", сколько было культурных заведений на национальном языке, наконец - на какой стороне был больший процент осетинского населения, говорящего на родном осетинском?

Скажете, то было в СССР? Так тем более. А насчет современности - обратите внимания, сколько школ в Грузий с учебой на других языках, и сколько вообще в мире стран, которые финансируют школы на языках нетитульной нации из госбюджета?

Добавим к этому и то, что по Конституции Грузии абхазы - тоже титульная нация и финансковая поддержка образования и культурного развития по всем направлениям - им законно полагается, это не зависит от доброй воли конкретных тбилисских дяд.

Однозначно - есби бы Абхазия осталась в Грузий, дела и с знанием абхазского, или конкретно с продажей абхазских книг обстояли бы гораздо лучше. Даже спрашивать не стоит.

[identity profile] mjora.livejournal.com 2012-03-12 11:27 am (UTC)(link)
Открылось 10-15 абхазских школ в Сухуме , Гульрипшском р-не, Гагре после войны . Проблема не в финансировании и деньгах, абхазские книги и при Союзе плохо продавались ,просто самих абхазов мало и каждый 5-й из них писатель ))) Они смогут переломить такую ситуацию если избавятся не только от грузин,но и от русских и армян ,а также переселят махаджиров из Турции. Тогда в Абхазии будет проживать 350 тыс. человек ,из которых 250-280 тыс. будут абхазы . Вот потом и книги раскупят и язык оживет .
Грузия согласна помочь абхазам в ЭТОМ вопросе ?)

[identity profile] temur25.livejournal.com 2012-03-12 11:40 am (UTC)(link)
Значит хорошие они писатели, если книги плохо продавались и при СССР.

[identity profile] geronti.livejournal.com 2012-03-12 11:57 am (UTC)(link)
Согласна ли Грузия, или согласилась бы или нет, мне неизвестно. За себя могу сказать, что по большинству пунктов лично я согласился бы ))) но вот "избавление от грузин" мне никак не могло понравится... Да и грузинским беженцам ничего привлекательного по вашему "плану" не светит.
По секрету (от Полишинеля) вам сообщу, что если бы потомки мухаджиров хотели, многие уже смогли бы переселится в Абхазию, несмотря на нежелание РФ. Хотя бы тенденция вырисовалась бы. Однако их не очень тянет из быстроразвывающейся страны в постсоветскую дыру, коим пока еще остается "страна духов" или как там.

[identity profile] mjora.livejournal.com 2012-03-12 02:04 pm (UTC)(link)
Мне непонятна забота об абхазском языке некоторых грузин . Будто они могут лучше о их языке позаботиться чем абхазы)))
Я вам нарисовал картину , согласно которой абхазский язык реально будет востребован больше чем сейчас . Ни нахождение в составе Грузии,ни нынешняя тенденция ,когда Абхазия всего лишь придаток политики Кремля, не способствуют и не могут способствовать популярности родного языка среди абхазов .
Махаджиры вернулись примерно 5-6 тыс. человек сразу после войны ,но по прошествии нескольких лет ,половина из них уехала обратно в Турцию .
РФ никогда не позволит и не будет способствовать возвращению махаджиров в Абхазию .
Впрочем , и в Грузию мало кто вернулся из РФ за время правления Саакашвили ,вернулись ,но очень немногие ...
А что сделала Грузия , когда абхазы избавились от очередной партии грузин в Кодорском ущелье ? Выпустила 200-ларовую купюру , где Сухуми называется - Акуа )))

Image (http://www.radikal.ru)

)))))))))) Весомый вклад в возвращение Абхазии ) Конечно это абхазы "заблудились", они нечаянно выгнали грузин ,нечаянно заняли их дома и это лично Кремль против возвращения беженцев-грузин в Абхазию, а то дружественный абхазский народ ждет нас с распростёртыми объятиями , защитников абхазского языка от посягательства на него всякой кремляди)))

[identity profile] geronti.livejournal.com 2012-03-12 02:31 pm (UTC)(link)
Вы обознались, увидев во мне сторонника политики "братания", лобызания или тем более акции бодишвилеби, и прочия и прочия.
Я полагаю, что политика самая что ни на есть холодная бухгалтерия.
То, что Грузия и при советской власти (при всем при том) была неким подобием оранжереи для нацменшиств, более-менее защитив их от полного обрусения, для меня не предмет самоумиления какого-то типа, а вполне рациональный итог, который я считаю и полезным и разумным. Из этого исходил я, комментируя выше про абхазский язык - не "печься" об абхазском языке выгодно для Грузий, а проведение нужной политики. "Окончательное и бесповоротное" же спасение утопающих, как известно, дело их же самих.

Кстати, ваши комментрарий циничны и неприятны. Несмотря на ту мою позицию, которую я только что озвучил, я должен сказать, что ваши глумления почти не отличаются от творчества имперских троллей . Надписи на 200-ларовой купюре - это часть политики, а не эмоционального состояния и начхать мне на ваши бесталанные юмористические потуги.

[identity profile] mjora.livejournal.com 2012-03-12 03:00 pm (UTC)(link)
=Кстати, ваши комментрарий циничны и неприятны. Несмотря на ту мою позицию, которую я только что озвучил, я должен сказать, что ваши глумления почти не отличаются от творчества имперских троллей .=

Мои коммнтарии довольно часто бывают неприятными . Не вижу никакого "глумления" в моем "творчестве"...

Вот ваши слова :


=Добавим к этому и то, что по Конституции Грузии абхазы - тоже титульная нация и финансковая поддержка образования и культурного развития по всем направлениям - им законно полагается, это не зависит от доброй воли конкретных тбилисских дяд.

Однозначно - есби бы Абхазия осталась в Грузий, дела и с знанием абхазского, или конкретно с продажей абхазских книг обстояли бы гораздо лучше. Даже спрашивать не стоит.=

А теперь другие ваши слова :

=То, что Грузия и при советской власти (при всем при том) была неким подобием оранжереи для нацменшиств, более-менее защитив их от полного обрусения, для меня не предмет самоумиления какого-то типа, а вполне рациональный итог, который я считаю и полезным и разумным. Из этого исходил я, комментируя выше про абхазский язык - не "печься" об абхазском языке выгодно для Грузий, а проведение нужной политики. "Окончательное и бесповоротное" же спасение утопающих, как известно, дело их же самих.
Надписи на 200-ларовой купюре - это часть политики, а не эмоционального состояния ...=

Т.е. абхазы - титульная нация по грузинской конституции исходя из "части полиических соображений"))
Абхазский язык обречен на вымирание как при возвращении в Грузию,так и в нынешнем положении "мышки в подмыках у северного медведя". Единственное что будет способствовать его развитию - это переселение 50-100 тыс. абхазов из Турции в Абхазию . Этим они станут в подавляющем большинстве в своей республике и язык продлит своё существование на многие столетия.

Кто из грузин с этим согласен , пусть заявит вслух !
Что , цинично ,может быть ,но откровенно ...



[identity profile] di-bendeliani.livejournal.com 2012-03-12 03:17 pm (UTC)(link)
Я вам отвечу - абхазский язык не спасут даже мухаджиры, потому что, во-первых массово они туда не поедут, а во-вторых, если бы они могли (и хотели) создавать литературу на абхазском языке, они бы ее создавали и в Турции. Русская литература развивалась в эмиграции, что мешало абхазской?
Последний убых, говоривший по-убыхски, умер в 1989 году в Турции. Последний абхаз, говорящий по-абхазски, хотя бы имеет шанс умереть на родине.

[identity profile] geronti.livejournal.com 2012-03-12 03:20 pm (UTC)(link)
///Абхазский язык обречен на вымирание как при возвращении в Грузию///
Не обречен.

///Единственное что будет способствовать его развитию - это переселение 50-100 тыс. абхазов из Турции в Абхазию . Этим они станут в подавляющем большинстве в своей республике и язык продлит своё существование на многие столетия. ///
Если я сейчас гласно соглашусь на переселение, получится, что я "забочусь" о сохранении абхазского языка, выражаясь вашими словами, больше чем самы абхазы. И автоматический стану адресатом ваших насмешек )

То, что случилось мухаджирство, не наша вина. Вам наверняка известно, что тогда грузины по мере своих скромных возможностей протестовали и противились переселению населения Абхазий в ОИ. Если бы сейчас Абхазия вдруг чудом оказалась бы в Грузии, вполне можно было бы договорится хотя бы о частичной репатриаций потомков мухаджиров назад. "Договорится" и "частично" - это потому, что (это тоже вам должно быть известно) Турция очень изменилась и меняется еще, от столетней кемалистской политики она возвращается опять к т.н. османской и в перспективе может создать реальные угрозы. А подданные Турций, независимо от их этнических корней, вполне могут стать проводниками "османизма", а не "великой абхазской идей". Вот это следовало бы проконтроливать при процессе репатриаций.
Впрочем, мы все таки говорим в сослагательнном наклонений, в чем не вижу большого смысла.

[identity profile] geronti.livejournal.com 2012-03-12 03:32 pm (UTC)(link)
P.S.
Вообще то, у вас "капкан" продуманный: если грузины не пекутся об абхазском языке (или вообще об абхазах) не менее, чем самы абхазы, тогда они плохишы типа "малоимперцев", а если пекутся, тогда они плохишы - то ли фарисеи, то ли люди без чувства собственного достойнства, не смея сказать "фигвам", кому следует.
Может быть научите - как же нам не быть плохишами, по вашей версии?

[identity profile] mjora.livejournal.com 2012-03-12 04:03 pm (UTC)(link)
=Может быть научите - как же нам не быть плохишами, по вашей версии?=

უნდა დაიკიდო ))) Есть дела куда более важные и полезные :

Image (http://www.radikal.ru)

Image (http://www.radikal.ru)

Image (http://www.radikal.ru)


[identity profile] geronti.livejournal.com 2012-03-12 04:21 pm (UTC)(link)
Это слив или стеб? )

(no subject)

[identity profile] mjora.livejournal.com - 2012-03-12 16:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geronti.livejournal.com - 2012-03-12 17:07 (UTC) - Expand

[identity profile] juga1.livejournal.com 2012-03-12 12:35 pm (UTC)(link)
а почему у вас в профайле не заполнена строка "местонахождение"? стесняетесь? или стыдитесь? или что другое?

[identity profile] mjora.livejournal.com 2012-03-12 02:09 pm (UTC)(link)
Не знаю почему не показывается ...
Давно не заглядывал в свой профиль))
Страна - РФ
Московская область.

[identity profile] geronti.livejournal.com 2012-03-12 03:22 pm (UTC)(link)
Можно спросить - а грузинский откуда знаете?

[identity profile] mjora.livejournal.com 2012-03-12 03:46 pm (UTC)(link)
=Можно спросить - а грузинский откуда знаете?=

А вы откуда знаете ?

[identity profile] geronti.livejournal.com 2012-03-12 04:21 pm (UTC)(link)
Как откуда - я грузин, родился и живу в Грузий.

[identity profile] mjora.livejournal.com 2012-03-12 04:35 pm (UTC)(link)
Если я не живу в Грузии - значит я грузином считаться не могу ?)

[identity profile] geronti.livejournal.com 2012-03-12 04:57 pm (UTC)(link)
Что то вы напряжены, или комплексы у вас развились какие то, не знаю.

Откуда мне было знать, что вы грузин. Теперь понятно.