cyxymu: (Default)
cyxymu ([personal profile] cyxymu) wrote2009-11-11 07:55 am

"Уроки русского" А. Некрасова и О. Конской.




privet vsem
mena net v Tbilisi, ya v Buxareste, etim i vizvano moe otsutstvie v inete.
k sojaleniu ne smog pervim zapostit etot interesniy film "Уроки русского" А. Некрасова и О. Конской. spasibo [livejournal.com profile] shimerli, on vilojil ego u seba tut http://shimerli.livejournal.com/108448.html i [livejournal.com profile] euromar - na youtube.
tut ya vilojil 2 chasti, ostalnoe smotrite tut.
http://www.youtube.com/user/TheRealisticworld#p/u/11/6CsVu5R-5uU

SMOTRET VSEM!!!!

[identity profile] d-avaliani.livejournal.com 2009-11-11 09:33 am (UTC)(link)
Нуу, мне здесь предлагают верить в "расстреляных в затылок" миротворцев, но не верить в 2 тысячи убитых осетин. Вы уж там у себя, определитесь, во что и как верите. потом обсудим.

А в упомянутом докладе вообще нет про растрелянных миротворцев. Ни в затлок, нив другие части тела. Комиссия сочла доказальства недостаточными. Точно так же, как "недостаточными" посчитала доказательства российского вторжения до 8 августа. Правда, деликатно пр этиом упомянув, что имеются подтверждения входа российских войск "до 14 часов 8 августа". А когда именно - тут кому как нравится.

Вобоще этот доклад - компромисс между мнениями явно про-россиски ангажированных экспертов (Отто Лухтерхандт и др.) и настроенных более-менее нейтрально. ПРогрузинских там не было. Вот и вышло то, что вышло.

[identity profile] asharky.livejournal.com 2009-11-11 09:48 am (UTC)(link)
Ну понеслась конспирология :)

Однако враньё Грузии в том, что она "отражала агрессию", не нашло подтверждения. Это первый момент. А второй, и пожалуй главный: нет больше никакой "маленькой обиженной всеми Грузии". Есть полноценный участник конфликта который должен, так же как и остальные, нести ответственность за _свои_ действия. Для многих это стало откровением.

Такие вот дела.

[identity profile] d-avaliani.livejournal.com 2009-11-11 10:05 am (UTC)(link)
Ну я вас умоляю... Какая конспирология? Лухтерхандт, член комиссии, в своем интервью поддержал признание Абхазии. все в порядке. Плюрализм мнений. НО по этому поводу - то есть права на независимость Абхазии, комиссия высказалась резко отрицательно. То есть в этом вопросу его мнения не учли. Значит, учли в другом вопросе. Нампример, в вопросе подтверждается или нет росийское вторжение до 8 августа. Этот вопрос так и оставили открытым. Так этот документ и составлялся. по принципу - ты- мне, я - тебе. Оттуда и столько противоречий, туманных намеков и недосказанных мыслей.

Я совершенно согласен с тем, что грузия должна нести отвественность за свои действия.

С чем не согласен, так с мнением, что Грузияи РФ несут РАВНУЮ отвественность.

Грузия - начала операцию против сепаратистов на своей территории. ОБстреляла город. В результате (может быть) погибли и пострадали мирные жители. ПОдтверждений того, что грузинские военные целенаправленно занимались насилием в отношении мирного населения, нет.

Россия - вторглась на территорию соседнего суверенного государства. Бомбила города, убивая мирных жителей. Воруженные и обученные Россией иррегулярные подразделения уничтожали целые населенные пункты, сжигая дома. Убивали, грабили, насиловали мирных жителей как на терр. ЮО, так и вне ее. Опять таки уничтожали дома и имущество. Российские регулярные подразделения занимались на терр. Грузии грабежом и насилием, вывозили имущство государства и граждан.

Говорить, что оба виноваты в равной степени - означает не только врать, но и покрывать реального преступника. некоторым европейским правительствам это выгодно. Что ж, путь будет на их совести.

[identity profile] nini-lana.livejournal.com 2009-11-11 10:39 am (UTC)(link)
Я бы добавила, если совесть у них вообще есть...боюсь, что всю продали....С остальным всем абсолютно согласна.

[identity profile] asharky.livejournal.com 2009-11-11 10:39 am (UTC)(link)
Димитрий (правильно?). Вот я и не говорил "в равной степени". Каждый должен отвечать за свои действия. Да и из Доклада не следует, что все в равной степени. Там особо-то и выводов нет: в основном просто прописаны установленные факты и даны некоторые мысли на дальнейшие "рекомендованные" действия. Понятно, что массового признания ЮО и А в мире не будет - нет достаточных оснований. Понятно, что больше не дадут никому применять в этой зоне конфликта оружие. Собственно и всё с этим Докладом.

А европеский бомонд это конечно болото ещё то.

[identity profile] d-avaliani.livejournal.com 2009-11-11 10:56 am (UTC)(link)
Доклад дал повод европейским политикам говорить именно что о равной ответственности. А следствие - раз Россия не так уж виновата, как мы считали, то можно вести с ней дела и бизнес по-старому. Со спокойной совестью. Этот вывод стоит конкретных денег и сулит конкретную выгоду. И составители доклада не могли это не предвидеть.

[identity profile] asharky.livejournal.com 2009-11-11 11:06 am (UTC)(link)
"Равная" в смысле, что нет не виновной стороны. Это нормальный вывод. Нейтральный и справедливый. А уж какие выводы политики из него сделали это было предсказуемо на все 100%. "Политик врёт тогда, когда рот открывает. Работа такая!" (с) А. Чубайс

А в морду нам тыкать будут ещё долго. Но бизнес есть бизнес, а миром правит, увы, никакая не "демократия", а исключительно деньги.