cyxymu | "Уроки русского" А. Некрасова и О. Конской.

Entry tags:

российско-грузинская война

"Уроки русского" А. Некрасова и О. Конской.

privet vsem
mena net v Tbilisi, ya v Buxareste, etim i vizvano moe otsutstvie v inete.
k sojaleniu ne smog pervim zapostit etot interesniy film "Уроки русского" А. Некрасова и О. Конской. spasibo

shimerli, on vilojil ego u seba tut http://shimerli.livejournal.com/108448.html i

euromar - na youtube.
tut ya vilojil 2 chasti, ostalnoe smotrite tut.
http://www.youtube.com/user/TheRealisticworld#p/u/11/6CsVu5R-5uU

SMOTRET VSEM!!!!

Threaded | Top-Level Comments Only

опять,так покажите мне хоть один труп убитый грузинской пулей...

http://olegpanfilov2.livejournal.com/1363922.html

Так что вы хотите что бы было в этом фильме,вы сами можете обьяснить?Если нет расстреленых грузинскими мародерами осетинских стариков и детей,то откуда же им взяться то,вы же не глупый человек.Что конкретно вы хотите услышать?Что грузины стреляли ГРАДАМИ ?Так грузины этого и не отрицают.Вы ждете того ,что бы дало вам возможность доказать зверство грузин,что бы сбалансировать чашу весов.Но небыло этих зверст ,а значит те ответные действия ,когда сжигали грузинские дома и расстреливали старух ,насиловали девушек это преступление и обыкновенное варворство.Это и так можно обьяснить,когда грузины вывозили осетин с красным крестом в Грузию и распредиляли их по родственникам,что бы те не попали под шальные пули,а кокойтовцы увозили грузинских стариков и детей в тюрьма и фильтрационные лагеря.

+100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Дорогие друзья!

Я очень благодарен за столь высокий интерес к нашему фильму. Понимая желание людей поделиться с другими своими впечатлениями путем распространения фильма по интернету, прошу понять что на столь ранней стадии выкладывание фильма в интернете является недружественным пиратским актом по отношению к людям которые 15 месяцев работали над фильмом, даже если этот поступок таковым не осознается. Более того, возможность посмотреть фильм в интернете (в плохом качестве) убивает шанс на участие фильма в международных и художественных кругах, загоняя нашу попытку сказать правду о Российской-грузинской войне в сферу маргинальности. Это наносит очень серьезный ущерб фильму, соответственно убедительно просим воздержатся от нелегального распространения фильма через интернет.

С уважением,
Андрей Некрасов

я немного знаю факты и историю. всё что происходит с Грузией, происходит в основном с её подачи. хотя конечно Россия играет роль очень большую. и не одну сотню лет. но в данном случае, за что грузины боролись, на то и напоролись.

>>>А у вас есть неопровержимые доказательства того, что политически курс был направлен именно на военное решение?

Юридических доказательств лично у меня конечно нет. Но есть факт создания довольно мощной Армии Грузии. От кого она должна была защищать Грузию? С учетом того, что вооружена была не только оборонительным, но и наступательным вооружением. Беспилотники, осуществлявшие разведку местности в А и ЮО - зачем?

>>>Тут несколько не понял. Стремление в НАТО = курс на военное решение вопроса? А почему? И каким боком американское ПРО касается Грузии?

Не совсем так, но это безусловно связанные вопросы. Чтобы быть принятым в НАТО любая страна не должна иметь не решенных территориальных вопросов. А Грузия в НАТО стремилась.

>>>То есть если я вас правильно понял, чтобы избежать войны (читай - нападения России), нужно было менять политический курс на пророссийский?

Не во всём. У России много соседей и они там у себя всё делают по-своему. Так же и Грузия могла вести у себя любые политические и экономические реформы - это её право и её внутреннее дело. Но когда зашла речь о том, что на границе в РФ могут появиться военные базы НАТО, то это уже не только внутреннее дело Грузии, но и конкретно затронуло интересы РФ. Вот в этом вопросе надо было проявлять большую гибкость и учесть интересы соседа. Что сделано не было.

>>>А что можно было сделать? Учитывая: а. нарастающую агрессивность сепаратистов и, соотвественно, нарастающую угрозу населению анклавов. б. концентрацию больших российских сил на границе, и, с большой вероятностью, уже по эту сторону границы. в. уже имеющиеся человенческие жертвы, которые на вечер 7-го еще скрывались, но на следующий день их было уже не скрыть. г. сезон отпусков плюс приближающуюся олимпиаду и выходные. Соответсвенно, временный паралич западной дипломатии. д. наличие серьезной внутренней оппозиции, способной любой кризис и любой промах превратить в фатальный для власти.

Наверное 07-го это был уже цунцваг - вынужденная мера. Но война Грузией готовилась давно - примерно с 2004 года. Ружьё, висящее на стене в первом акте, непременно должно было выстрелить.

>>>Я не понял, какие переговоры с НАТО? Чьи переговоры. В НАТО на тот момент входило 26 стран. все вместе они переговоров не вели. Что значит "слишком далеко"? Россия принала решение напасть несмотря на то, что сделает или не сделает Саакашвили?

Ну хорошо, не НАТО, а США. В общем, моё мнение, эта война реально была нужна не столько Грузии и РФ, сколько США.

РФ действовала "по обстоятельствам". Основная задача, стоящая перед нашей дипломатией и Мин.Обороны, - нераспространение НАТО на территории сопредельных с РФ государств. И наша дипломатия неоднократно давала это понять всем, в т.ч. и Грузии. И будет продолжать делать такие сигналы.

>>>Но тем не менее вы именно это и делаете. Рассказываете с видом эксперта что происходит и какую идеологию кто культивирует. А оказывается - инфа от агенства ОБС.

Я не эксперт и не хочу им быть :) Я высказываю исключительно свою точку зрения, частную. У меня создалось такое впечатление после более чем года постоянного общения в данном блоге.

>>>Я вам првиеду вагон и маленькую тележку высказываний интеллигентных и образованных россиян о неполноценности Грузии и грузин. Вывод - в Росси плешивый фюрер культивирует идеологию нацизма, так?

Отдельные высказывания конечно могут быть любыми. У нас есть и националисты, причём не только гопота необразованная, но и вполне себе "достойные интеллигентные люди". Эти могут, да. Но общее настроение в нашем обществе таково, что грузин весьма уважают и ни о каких рассовых теориях речь не ведётся на уровне интеллигенции. Справедливости ради замечу, что такая ситуация имеет место быть во многом благодаря самим грузинам, проживающим на постоянной основе в России: врачам, журналистам, юристам, учёным, преподавателям, инженерам, художникам, писателям и т.д. Причём отношение к грузинам, по сей момент, не смогли испортить даже те криминальные элементы которые массово подались в Россию после реформ Саакашвили в области уголовного права. А таких, блин, тоже не мало, увы. Ну да они в течении года похоже массово съедут в Украину т.к. у нас на днях принят закон аналогичный Вашему: про "организаторов преступных сообществ" и прочих "авторитов".

>>>>>>>>>Не было бы вмешательства Кремля в Ю.Осетия..ну вошла бы Грузия..и что было бы, тут же международные наблюдатели..ииии вместе начали бы пить кровь осетинских младенцев.

Да и должна была войти, но мирным путём. Военного решения у всех этих проблем как не было так и нет.

>>>>>>>>>Чечня---первая военная компания Ельцина...не было бы ее ...что было бы с Чечней, давайте исходить из плохого..стала бы кравожадной...и ела бы своих сограждан..так Россия построила бы стену (все дешевле чем 70000 жертв граж.населения) и как Израиль при любом поползновении растраливала все ползущее и двигающееся.

Ага. Как и Израиль Россия находилась бы в состоянии постоянной войны? Спасибо. С учетом того, что и за пределами Чечни в Росси проживает не малое количество чеченцев это отличная перспектива. Теракты и т.п. - это надо было всё остановить, а не развивать. И это нам удалось сделать.

>>>>>>>>>Абхазия..нет провокаций России(поддержка сепаратистов и как следствие участия в боевых действиях на сторонне оннных) было бы все нормально..или как с Осетией Южной..младенцы кровь...

Дебаты на тему "кто виноват" это с абхазами пожалуста.

От этого фильма я точно ничего не хочу. Какой вышел - такой и вышел. На мой взгляд это агитационный фильм, увы.

Блин :(

ЗЫ. Теперь логично ожидать очередной конспирологии о "руке Москвы", с ведома которой фильм был выложен в сеть дабы он не прошел на фестивали и мир не узнал всей правды. Ну не грузины же в этом виноваты, да?

Концептуальный вопрос - чем угрожает России членство соседних государств в НАТО? Со сколькими членами НАТО у России общая граница? С Польшей, Литвой, Латвией, Эстонией и Норвегией. Какая опасность для России отуда исходит? Ответ - никакая.

Страшные "базы НАТО" на границе - страшилка и миф российских властей.

НАТО УЖЕ на границе РФ, и конец света, о котором вещали пропагандисты каждый день, не наступил. ПОчему в случае с Грузией было бы по-другому?

/РФ действовала "по обстоятельствам". Основная задача, стоящая перед нашей дипломатией и Мин.Обороны, - нераспространение НАТО на территории сопредельных с РФ государств/.

см. выше.

/И наша дипломатия неоднократно давала это понять всем, в т.ч. и Грузии. И будет продолжать делать такие сигналы/.

Хорош "сигнал". НО вот выходит, что не "НАТО на Границе" угрожает России, а кокретно Грузия в НАТО. Почему? Элементарно, Ватсон. Угрожает тем, что Грузии в составе НАТО РОссия не сможет угрожать силой. А как по-другому оказывать влияние на страну, выбравшую западный путь развития и подающую "дурной" пример соседям, в том числе российскому Северному Кавказу? Которым Кремль кроме как коррупцией, беспределом, запугиванием и насилием управлять никак не в состоянии?

В итоге и возник "цунгцванг" 7-го числа. не на пустом месте. Россия для этого не спеша, особо не скрывая готовила вооруженные силы (учения), инфраструктуру (базы, ж/д пр.). Даже честно предупреждала - не допустим Грузии в НАТО любым путем. И вот настал час Икс, Саакашвили в ловушке. Можно поздравить ваших стратегов.

Но мы не виноваты в том, что вашей власти нужны внешние враги, желательно послабее. Что, будучи не в состоянии модернизировать страну, делать свою модель привлекательнее западной, не в состоянии элементарно обеспечить порядок на северном Кавказе, Кремль выбрал единственный способ сохранения влияния внутри и снаружи. Это чтобы соседи были в еще большем говне, чем Россия. А если не хотят - заставить. Вот и вся стратегия.

Что касается шовинистов. В Грузии они конечно есть. Где их нет? Но эта идеология ни в коей мере не поощряется правительством. Наоборот. В моменты конфликтов и обострений официоз всячески старался не заострять внимание на национальных вопросах. Могу позже примеры привести, если надо.

А Сакашвили с момента прихода проповедует как раз идеологию многонациональной страны и общства лояльных граждан разного этнического происхождения.

Зря они выложили в сети сей фильм, особенно разбили сей фильм по частям, что не способствует логичной оценке фильма.

Пардон, первая часть комментария пропала. Сейчас я не в состоянии писать заново. Но самое важное - в том что я запостил.

Все взаимосвязанно.

>>>>>>>Концептуальный вопрос - чем угрожает России членство соседних государств в НАТО? Со сколькими членами НАТО у России общая граница? С Польшей, Литвой, Латвией, Эстонией и Норвегией. Какая опасность для России отуда исходит? Ответ - никакая.

Объясняю. В странах Балтии и Польше контингент НАТО ограничен. Так же в странах Балтии не могут быть размещены системы ПРО. В Польше - не исключено, но вызывает конкретные демарши России и США вынуждены к ним прислушиваться и их учитывать в своих планах.

Что есть ПРО для РФ? Кратко: глобальное изменение "времени подлёта" ракет-перехватчиков с 15 минут до 5. Т.е. это фактически блокирование основной части нашего ядерного потенциала на котором держится независимость нашей страны.

Этого Россия не может допустить, понятно? Суть Карибского Кризиса помните? Ракеты в Турции в обмен на ракеты на Кубе. В Турции ракет нет с тех самых пор и не будет.

Если бы вступление Грузии в НАТО могло бы быть сопровождено договоренностью между НАТО и РФ в том, что в Грузии в принципе не будут размещаться системы ПРО, то возможно войны и не было бы. Но таких договоренностей достичь не удалось.

Все остальные тезисы о "недопустимости демократии в Грузии" и т.п. это, простите, интеллигентские бредни :)

>>>>>>>В итоге и возник "цунгцванг" 7-го числа. не на пустом месте. Россия для этого не спеша, особо не скрывая готовила вооруженные силы (учения), инфраструктуру (базы, ж/д пр.). Даже честно предупреждала - не допустим Грузии в НАТО любым путем. И вот настал час Икс, Саакашвили в ловушке. Можно поздравить ваших стратегов.

...и посочувствовать народу Грузии, руководитель которого получал все сигналы о возможном исходе, но не внял им.

Я не думаю, что США выделили бы хоть 1 доллар если бы Грузия не планировала 080808. "У них всё просто так - кроме денег" (с) Брат-2

>>>>>>>>>>>>>Что касается шовинистов. В Грузии они конечно есть. Где их нет? Но эта идеология ни в коей мере не поощряется правительством. Наоборот. В моменты конфликтов и обострений официоз всячески старался не заострять внимание на национальных вопросах. Могу позже примеры привести, если надо.

Не надо примеров - я знаю, это так. Официальная позиция она правильная и разумная, это конечно. Другое дело, что должно пройти время чтобы грузинская интеллигенция говоря "мы" подразумевала и осетин и абхазов. На сегодня этого нет пока, хотя определенная ломка в сознании проглядывает. Что не может не обнадёживать.

Я с торрентов уже целиком качнул.

Пардон, но аргументация выглядит слабой и притянутой за уши.

Во первых, баз НАТО нет в природе. Наличие/отсуствие баз одних стран на территории других - вопрос двусторонних соглашений, а не членства в блоках. Киргизия в НАТО не входит, но база США там есть. Эстония в НАТО, но там нет никаких баз.

Во вторых - по ПРО. Каким образом членство/не членство какой-либо страны в НАТО может помешать или помочь развертыванию ПРО американцами? Это вообще не проект НАТО.

Вот это:

/фактически блокирование основной части нашего ядерного потенциала на котором держится независимость нашей страны/.

Извиняюсь, апокалиптический бред российских пропагандистов. Ядерному щиту РФ ничего не угрожает, кроме собственной ветхости. При все желании США не могут его нейтрализовать никакими ПРО. Да и зачем? Допустим, Россия в одночасье лишилась ЯО. НАТО будет завоевывать Россию и лишать ее независимости? То самое НАТО, которое не может справиться с сомалийскими голодранцами в шлепанцах и члены которого грызуться из-за того, кто за чьей спиной будет прятаться в Афгане? Ну я вас умоляю...

/Если бы вступление Грузии в НАТО могло бы быть сопровождено договоренностью между НАТО и РФ в том, что в Грузии в принципе не будут размещаться системы ПРО, то возможно войны и не было бы. Но таких договоренностей достичь не удалось/.

А КТО-НИБУДЬ ПРОБОВАЛ договритсья? Даже не думали.

/Все остальные тезисы о "недопустимости демократии в Грузии" и т.п. это, простите, интеллигентские бредни :)/

Может быть. Только объясните мне, тупому. Насколько в интересах дейсвтующей российской власти, имеющей пардон, полную задницу на СК, иметь там же рядом пример успешной, не про-российской государственности?

/Я не думаю, что США выделили бы хоть 1 доллар если бы Грузия не планировала 080808. "У них всё просто так - кроме денег" (с)/

пардон еще раз, но я в упор не вижу, почему эта война была выгодна США? Которые с нее ничего не поимели, кроме публичного унижения.

Насчет того, зачем война была нужна России, мы обсудили и пришли вроде к полному согласию.

Я бы еще добавил, зачем путину и ко нужны апокалиптические бредни про ужасные "базы НАТО у границ РОссии", ПРО, лишающее Россию независимости и прочие страшилки.

Для того, чтобы и дальше без проблем реализовывать основную цель и программу своего существования - пилить бабки, иметь большие деньги с ресурсов России, которыми они напрямую владеют, и чтоб никто не мешал. Все. Отвлекать народ страшилками про коварный Запад, а самим жить припеваючи за его же, народа, счет.

вот и очень хорошо что нечего! простите, что влезла-не сдержалась....

а что, вполне возможно. ведь никто не знает, кто его первым выложил.
телеканал во время показа закрыл все каналы в нете и на спутнике по той же причине, чтобы уберечь фильм. говорили, что таково было усовие некрасова.

Ну да, нашли, чем останавливать. Мне показывали северокорейский фильм недавнего выпуска, который пока крутился только в местных кинотеатрах. Вот тут действительно интересно, как его выудили =) А поймать цифровой или, тем более, аналоговый сигнал из ближнего зарубежья - с этим СОРМ отлично справляется.

и какое желание должно появиться у рядового европейца от такого развития? приехать на выходные, хранить зарплату в грузинских банках, поменять Бали на Батуми?

Что вы ребята тут доказываете им, все что показывает Первый это естественно правда, но если фильм снимают независимые журналисты и хоть немного говорят плохо о России то все ПОРОПАГАГДА! Daikidet da nu ekematebit они БЫДЛО!

Меня тоже интересует вопрос, можно ли снять пророссийский в Грузии? Или там ИСТИНА победила окончательно?

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 5 of 9

"Уроки русского" А. Некрасова и О. Конской.

no subject

no subject

no subject

no subject

теперь распространям это

no subject

no subject

Re: Странно мне думается..

no subject

Re: теперь распространям это

no subject

no subject

no subject

no subject

Re: Странно мне думается..

no subject

no subject

no subject

no subject

Re: у кого что не в порядке?

Re: теперь распространям это

Re: теперь распространям это

Re: Странно мне думается..

no subject

no subject