cyxymu | в результате вылазки российских террористов погиб гражданин Грузии

Entry tags:

в результате вылазки российских террористов погиб гражданин Грузии

В Украине, в зоне проведения АТО, погиб грузинский доброволец украинского батальона "Айдар" Александр (Алеко) Григолашвили, которого друзья любовно называли "Чужой".

Григолашвили погиб в городе Счастье Луганской области, при обороне здания больницы.

Вчера вечером группа российских террористов остановила "скорую помощь", высадили врачей (по другой версии их расстреляли), и на этой машине с красным крестом въехали во двор больницы, которую охраняли бойцы батальона Айдар. Защитники города пропустили "скорую", и находящиеся в машине террористы открыли огонь находящимся во дворе силовикам, в результате чего погибли несколько бойцов за территориальное единство Украины. Среди них был и Алеко Григолашвили, который руководил отделом разведки батальона Айлар. Ответным огнем террористы были ликвидированы.

Григолашвили уже 2-3 месяца находится в Украине. У него остались два малолетних ребенка и супруга. Его семья снимала в Тбилиси квартиру. Царствие небесное погибшим защитникам Украины!
ნათელში ამყოფოს უფალმა მათი სული!
Героям слава!

Flat | Top-Level Comments Only

Вопрос не корректен . А Татарстан , Башкирия , Удмуртия и иже , имеют право на самоопределение ? Чечня хотела такого права , во что ей это обошлось ? И если там сидит сейчас " ставленник " Москвы , то это не значит что чеченов усмирили . Получается так , если в России , то побоку " национальное самоопределение " , а вот если в Украине , то можно . Странно это . А с Крымом вообще другая песня . Ну и на последок , как вы думайте , если завтра Калининградская область вдруг захочет самостоятельности ? Или жители Курильских островов ?

Вопрос корректен и конкретен. И не надо мне про Россию - это к делу не относится, отвечайте по крымчанам и жителям восточной Украины. Имеют они право на самоопределение или нет? Да или нет?

Международные законы отвечают на это однозначно ; в рамках существующего государства - ДА ! Как национально-териториальное образование.. И нет как отдельное государство. И уж тем более присоеденяться к России . Ведь по такому принципу , любая область , край , округ ( в Европе например ) может потребовать отсоеденения и присоеденения к другой стране. Как пример венгры Словакии.

Вы лукавите. Почему тогда международные законы разрешают референдумы, например в Шотландии? Значит, шотландцам можно разрешать отделяться, а крымчанам нет?

И, соответственно, если можно отделяться, то можно и присоединяться. Хоть и к России, почему нет? Какое кому дело до этого кроме крымчан и россиян? Мне лично Крым не нужен, если что.

Прежде чем укорять кого то в лукавстве . было бы неплохо изучить вопрос. И в этой связи . хотелось бы рекомендовать вам почитать материалы по подготовке референдуме по отделению Шотландии , как то , сколько он длился , какие дискуссии велись . как была просчитана экономическая ситуация. И много еще чего другого. Ситуация с Крымом несравнимая. Кроме тогог , интересная особенность дискуссий с опонентами с вашей строны , вы отметаете все аргументы приводимые вам , и декларируйте только то что вам нужно . Эдакое избирательное свойство сознания. Мало того, все это приправляется таким " молодецким задором " ( а что мол , мы тут всех нагнем .... Россия , Россия ! ) Так вот , не нагнете. И уж коль скоро вы хотите жить в цивилизованном обществе , то придется соблюдать его законы , в том числе и те которые вы сами подписывали ( как например при распаде Союза или в момент отказа Украины от ЯО ) И не нужно приводить дешевые отмазки на эту тему ( типа Украина перестала быть тем государством с которыми мы подписывали в свое время .... и прочая чушь ) А нет , так будете жить за " забором " и "красивую жизнь " , в виде благ цивилизации будете рассматривать через щели в этом заборе. Как уже когда то было. Вот пожалуй и все.

Опять много букв и домыслов по поводу моих мыслей. Я задал простой вопрос, но вы начали юлить. А знаете почему? Потому что вы убеждены, что шотландцам можно (и вообще западному человеку), а крымчанам или сербам - нельзя. Нельзя, потому что таков современный мировой порядок, такие выстроены отношения. Вы приспосабливаетесь к ним, а русские - не хотят. Не хотят, понимаете? И не будет по-вашему, хоть доллар будет 1000 рублей, а нефть 1 доллар.

Edited 2014-12-21 13:13 (UTC)

Ну Шотландия ладно.
Надо понять что такое Шотландия, там промышленная революция началась, когда в России щи лаптями xлебали.
"Оно" как говорится далеко-далече.

А вот Крым и Абxазия рядом.
Кстати как там по Абxазии.
На каком таком основании Путин признал 17%-ое апсуа племя, которое там появилось не так давно?

Щи, говорите? Возможно. А как тогда с Обамой поступить, имеет ли он право стоять во главе самого могущественного государства с его предками-то?

Круто ! Эмоционально ! По нашенский !!! Так вот , можно всем . И шотландцам и сербам и крымчанам . Важно Как !!! Это доходит ? И так как это делали " зелёные человечки " нельзя ! Ну если конечно вести речь о цивилизованном подходе . А стоимость доллара , это ваше внутреннее дело . И мало кого интересует . И если русские захотят жить по общепринятым законам , то милости просим в цивилизованное общество . А если по понятиям , то оставайтесь там у себя . И стало быть все блага присущие цивилизованному обществу будут вам недоступны . Вот и все . Вам , внутри , в вашей стране , никто ничего навязывать не собирается . Живите как хотите . Жили же ! Почитай 75 лет . И ничего . Ну и сейчас поживете .

Я за то чтобы людей не убивали. И чтобы не врали. И чтобы по справедливости всё было. Для всех. Это понятно?

Беда только в том , что понятие СПРАВЕДЛИВОСТЬ ох какое растяжимое. И для вас , мой далекий друг , и Путина ( со товарищами ) оно имеет совершенно разное материальное наполнение ( как пить дать ! ) А уж для тех 4, с лишком тысячь , которые на Донбасе сложили ( а с колько еще ? ) головы не понятно за какие идеалы , оно имеет совершенно разные значения. Не так ли ?

Да, конечно. Но кто мы такие чтобы судить? Вы даже с отношением к Саакашвили определиться не можете, зато Путина резко негативно воспринимаете. Я, например, очень уважаю и Мишико и Путина. И Навального. Каждый из них - на своем месте в своё время.

(no subject)

al-mo-58.livejournal.com - 2014-12-21 18:57 (UTC) - Expand

(no subject)

mp-doc.livejournal.com - 2014-12-21 19:38 (UTC) - Expand

(no subject)

al-mo-58.livejournal.com - 2014-12-21 19:42 (UTC) - Expand

(no subject)

mp-doc.livejournal.com - 2014-12-21 19:47 (UTC) - Expand

(no subject)

al-mo-58.livejournal.com - 2014-12-21 19:59 (UTC) - Expand

(no subject)

mp-doc.livejournal.com - 2014-12-22 01:05 (UTC) - Expand

в чечне прошёл референдум, решили, что лучше- вместе с россией. легко же гуглится.

Это точно . Но вначале было две войны и 250 тысячь трупов . Наверное для убедительности последующих референдумов .Или я в чем то ошибаюсь ?

Но тем не менее референдум был. Украине тоже нужны война и четверть миллиона трупов, чтобы понять, что нужно договариваться и идти на компромиссы? А в Чечне... Первая война была за чеченской стороной. И был Хасавюртовский договор, который давал Чечне большие свободы. Вторую они развязали сами, когда банды Басаева и Хаттаба полезли в Дагестан.

Вы либо не понимаете о чем речь , либо просто не в себе . Мы ведем речь о так называемом самоопределении . Так вот , Чечня решила самоопределиться ( при Дудаеве ) . Чем это закончилось ? Трупами . Затем пришли исламисты ваххабиты . То же хотели " самоопределиться " . Чем закончилось ? Снова трупами . И после всего этого , не говоря уже о просто " зачистках " , когда люди не согласные с властью исчезали и пр ., проводят " свободное волеизъявление " и садят " на царствие " сартрапа Кадырова и Сын ! Вы полагаете что вокруг все идиоты ? Я уж не говорю о этом " руководителе ( особенно трогателен был тренинг на момент вручения звезды Героя России ). И после этого вы на голубом глазу говорите о " желании народа Чечни " жить в составе России ! Вы нас за фраеров держите ? И после всего этого вы подгоняете Крым под эту мерку ( это я о свободном волеизъявлении !)

Вопрос - корректен,Алмо ! Вы забыли про право нации на самоопределение ?! Исходя из этого закона - и Татарстан,и Башкортостан имеют право на самоопределение.
Путин многократно заявлял,что РФ не претендует на территории юго-востока !

1) Хотелось бы посмотреть , как это бы происходило ? В последний раз , за такого рода дурные мысли , главу Татарстана ( сидевшего на этом посту с времен царя Гороха ) , тихо спровадили на пенсию !!!
2) А по поводу " целостности " Украины . так понятное дело , на хер они нужны Путину . Воостанавливать эту территорию нужно массу денег . Хочу так же напомнить , что поднимали народ ( тамошний ) за " борьбу за свои права " с лозунгами воссоеденения с Россией ю Флаги везде вывешивали российские , ленточки опятиь же цепляли. Ну так что . кинули вы их ?

А Израиль в своё время имел право на самоопределение? Разве не в одностороннем порядке Израиль "самоопределился", разве не пролил Израиль много крови для этого, не напоминает это Вам сегодняшние ДНР и ЛНР? Там Израиль поддерживали Штаты, тут ДНР/ЛНР поддерживает Россия. Чем Израиль, по сути отличается от ДНР/ЛНР?

Вы батенька дурак и не знаете предмет обсуждения . Израиль самоопределился на основании резолюции ООН . И отражал арабские нападения , многократно . А сам ни на кого не нападал . И никакой связи , даже отдаленно с этими бандитскими анклавами умного нет . А Штаты начали свои отношения с Израилем с 1972 года ( образован Израиль в 1948 !) . А до этого они держали эмбарго на продажу оружия и пром. изделий . Учите историю ! А пока двойка !!!

Ну к тому что Вы постоянно норовите оскорбить собеседника и абсолютно неприемлете чужую точку зрения это нормально, я привык и списываю это на то, что вы старый еврей с комплексом эмигранта.

Вы хоть сами понимаете что за чушь Вы написали: "Израиль самоопределился на основании резолюции ООН". Конечно была резолюция ООН, но на пустом месте она не образуется, кто лоббировал эту резолюцию Вам напомнить? Ну и самое главное, этого хотел сам народ Израиля, это и есть самоопределение, знакомо Вам это слово? Чем, например, хуже самоопределения Крым, перед самоопределением Израиля? Ничем.
И не надо мне рассказывать про Штаты и их непричастность к Израилю. Эмбарго действовал на поставки из Штатов, но вот поставлять американское вооружение, сменившее прописку, позволялось, ну не берите в голову это сложные для Вас дисциплины.
И тем более не надо мне говорить про историю, я знаю историю, а не ту художественную литературу коммерческих историков, на которой основываетесь Вы.

Уроки , уроки ! Как выучите так дайте знать , поговорим . И если вы не видите разницы между решением ООН и вооруженным захватом территории , то вообще нет смысла дискутировать . P.S. По поводу еврея спорить нет смысла . Таки да ! Но старый тут никак не клеится . Хотя если судить по продолжительности жизни в вашей стране , то почти пора закапывать . Но у нас это не так .

Да что Вы говорите, то есть Бен-Гурион объявляет о независимости и на практически следующий день начинается война, в ходе которой куча народа покидает территорию Израиля, а куча народа приезжает биться за её независимость. Ничего Вам не напоминает? В Крыму просто упредили ситуацию, что позволило спасти кучу жизней и не обрушить регион в хаос, разве это плохо.
Хотя Вы уже не раз выдавали желаемое за действительное и довольно легко используете двойные стандарты.

Уроки-и-и !!! А больное воображение лечить нужно .

Как всегда, очень аргументировано. Хотя, что ждать от старого еврей эмигранта?! :-)

Flat | Top-Level Comments Only