cyxymu: (Default)
cyxymu ([personal profile] cyxymu) wrote2012-03-14 07:24 pm

про закон о оккупированных территориях


фото Мити [livejournal.com profile] aleshru Алешковского

«Когда он объявил, что все граждане России теперь могут это сделать и въехать в Грузию без виз, он забыл о том, что в Грузии действует так называемый закон об оккупированных территориях, в соответствии с которым любой, кто хоть когда-то за последнее время, после войны, начатой Саакашвили, посетил Южную Осетию или Абхазию, подлежит в Грузии уголовному преследованию - такому человеку грозит от двух до четырех лет заключения», - сказал Лавров в госдуме

"Требование к Грузии отменить данный закон не входит в компетенцию России", - заявил министр иностранных дел Грузии Григол Вашадзе.

Глава МИД Грузии раскритиковал и тон первого дипломата России.

"Некоторые должностные лица Российской Федерации позволяют себе говорить в абсолютно недопустимом тоне, в том числе министр иностранных дел, которому непозволительно говорить в таком тоне об избранном населением Грузии президенте. Это признак слабости и указывает на то, что Россия не может с нами спорить по тематическим предметам, по нашим проблемам, и когда участвующие в споре участник слаб, он, как правило, переходит на личности. Ни одно должностное лицо Грузии не позволяло себе говорить в таком тоне о руководителях Российской Федерации. Мы всегда говорим, резко критикуем их политику, однако никогда не переходим на личности", - заявил Вашадзе.
===========
ну и мой комментарий:
Думаю ни для кого не секрет, что многие из россиян, которые посещают Грузию бывали в Абхазии. И власти Грузии закрывали и закрывают на это глаза, т.к. для посещения Абхазии и ЮО для россиян нужен лишь общегражданский паспорт, в котором не ставят никаких отметок о пересечение границы. Поэтому я всегда и всем желающим посетить Грузию объясняю, что не существует никакой опасности для них из-за того что они посещали оккупированные территории. Грузия временно не контролирует границу на Псоу и Роккском туннеле, и поэтому определяет кто посетил Абхазию и ЮО лишь по отметкам в паспорте. И лишь официальные лица России, поездки которых попадают в печать, имеют шанс попасть под уголовную ответственность в Грузии. И я всегда на всех доступных мне уровнях говорил, что этот закон надо изменить, чтоб увеличить поток туристов из России, и может быть его изменили бы, но сейчас после заявления Лаврова я думаю наши не будут отступать

[identity profile] nikolka22.livejournal.com 2012-03-14 08:14 pm (UTC)(link)
я просто хотел напомнить, что преступления совершались не одной стороной, и беженцами стали не только грузны, и ,например, те же армяне бежали отнюдь не от осетин и абхазов. в грузинском сообществе как-то об этом забывают. и эта плохая память позволяет монополизировать право на осуждение военных преступлений, выступать как пострадавшая сторона. например, говорить о несопостовимости того, что делали стороны друг с другом. или считать, что только грузины могут решать можно открывать магазины или нет. это очень шаткая и, простите, аморальная позиция.

[identity profile] rino-ceronte.livejournal.com 2012-03-14 08:16 pm (UTC)(link)
Я думаю, не найдется ни одного человека в Грузии, который не согласится вернуть негрузинских беженцев из Абхазии в их дома, а также который будет против наказания тех, кто совершал против мирного негрузинского населения Абхазии преступления.

[identity profile] nikolka22.livejournal.com 2012-03-14 08:44 pm (UTC)(link)
вы знаете, наверное мой ответ будет достаточно злым. я вот случайно узнал то, о чем почти не говорят. беженцы из сухуми, которые уходили через сванетию подвергались грабежам, насилию и смерти от рук местных. может быть никто и не против, но вы знаете что-нибудь о наказании этих людей? которые, кстати, вполне в пределах досигаемости грузинского правосудия. если не наказывают за своих, то накажут ли за чужаков?

[identity profile] rino-ceronte.livejournal.com 2012-03-14 08:51 pm (UTC)(link)
Почему не говорят? Говорят везде, где речь заходит о событиях в Абхазии. Общеизвестный факт. Типичная картина для страны, которая находится в состоянии гражданской войны. О наказании кого именно Вы говорите, я не знаю. Но раз оказались в тюрьме Кетовани с Иоселиани, то вполне могу там представить и рядовых грузинов, которые совершали преступления.

[identity profile] nikolka22.livejournal.com 2012-03-14 09:07 pm (UTC)(link)
а вы полазьте по поисковикам. я в свое время это сделал. информации 0. зато об игре в футбол головами грузин ( утка, за которую авторы извинились) всплывает постоянно. может на внутренних национальных форумах эта тема и поднимается, но в русскоязычной части точно нет. вы понимаете, что позиция "мы не ангелы, но они вообще - исчадия зла" по сути своей не конструктивна? и пока обе стороны не начнут понимать и соглашаться, что с обеих сторон были преступники и жертвы, ситуация не улучшится. я от всей души желаю вернуться в родные дома всем, кто этого хочет. но ни в коей мере не желаю этого тем, кто хочет вернуться только для того, чтобы отомстить людям, которых он считает неправыми.

(frozen comment)

[identity profile] a-shamugia.livejournal.com 2012-04-09 11:51 am (UTC)(link)
Вся эта мерзость творилась тамошними дикарями-головорезами по приказу и при личном участии Эмзара Квициани. Которого Шеварднадзе потом сделал своим представителем в ущелье.
http://a-shamugia.livejournal.com/1174.html